Trasporti a Milano

Ho diviso la discussione in due parti, più una per l'off topic sul doppione M5/31. Per favore, d'ora in poi cercate di scrivere in quella appropriata evitando gli OT.

Leonardo (arrivi e avvistamenti) viewtopic.php?f=2&t=7916

Leonardo (caratteristiche e problemi) viewtopic.php?f=2&t=8124

31 vs M5 viewtopic.php?f=9&t=8125

Io ancora mi chiedo a cosa è servita la metrotramvia 31 quando era già in progetto la M5. Linea ora ridotta a "navetta", e viaggia perlopiù vuota. Non era meglio a questo punto realizzare prima la M4? tanto tra 31 e 7 a Lagosta ci arrivi comunque e in Fiera o a S.Siro ci arrivi con la M1

è il contrario, M5 è arrivata dopo. Certo, il 31 ha avuto ritardi importanti, di finanziamento e approvazione (e in finale anche 1 bell'annetto e mezzo quasi di ritardo di conclusione lavori...), ma comunque è arrivato prima.

Non viaggia vuoto il 31, poi.

si è arrivata dopo, ma il progetto m5 era in cantiere da anni (trattandosi poi di metrò ci vuole anche parecchio tempo per la progettazione)...io spero sia uno sbaglio del Corriere quando ho letto che per qualche km di 31 (Bignami-Cinisello) sono stati spesi 120 MILIONI DI €

http://milano.corriere.it/notizie/crona ... 4110.shtml

viaggia vuoto eccome, l'ho preso per 3 anni tutti i giorni e ce l'avevo sotto casa la fermata...
ma la sostanza non cambia, tenevano le 2 linee di bus di Cinisello e le vecchie 2 e 11...altro che metrotramvia, altro che impiegarci il triplo del tempo per arrivare in Centrale

Chiariamola questa storia.
Il progetto del tram a Cinisello è anteriore a M5 e di diversi anni. Poi il comune di Milano (decisione di Goggi unicamente in funzione anti-tram) è partito con M5 quando le procedure e i finanziamenti del tram erano già in uno stadio avanzato. M5 è partita accaparrandosi con una manovra ai limiti della pirateria il tunnel (progettato e finanziato per il tram) tra Lagosta e Garibaldi.
Ricordo benissimo una riunione in Regione quando, a fronte di giustificate obiezioni sulla manovra del comune di Milano, Goggi sosteneva che non c'era concorrenza tra M5 e tram anzi, M5 avrebbe aumentato l'utenza tranviaria. Vero ovviamente tra Bignami e Cimisello, ma non tra Bignami e Lagosta.

Comunque, dovesse continuare il processo di aumento dell'utenza e di aumento del degrado di M5, questa verrebbe salvata dal collasso dalla presenza del 31, sempre aspettando che ATM e comune non si facciano continui dispetti sulla preferenziazione semaforica.

Il progetto del 31 è del 1997, i lavori sono partiti nel 2006, 1 anno prima dell'avvio dei cantieri M5. AVEVA SENSO TUTTO QUESTO??

No che non aveva senso. Comunque vanno pure individuate le responsabilità. Tra l'altro facendo il tram senza M5 si serviva Cinisello. Facendo M5 senza tram NON si serviva Cinisello, senza parlare dei costi.
Per quanto riguarda le velocità commerciali per il tram siamo alle solite con la gestione demente. Per contro la gestione di M5 è talmente buona che la velocità commerciale della metro sta scendendo sotto la velocità commerciale media dei tram non a Milano ovviamente, ma nelle città europee

Ho preso per oltre 20 anni, per andare in staz. Centrale, le 2 linee del Cinisello, S-EUSEBIO o CAMPO DEI FIORI. Adesso: 31+M5+M3: prendi il 31, arrivi a Bignami, scendi giù nella stazione, aspetti il treno, arrivi a Zara, cambi e vai a prendere la 3 e risali su... GRAZIE

Secondo me il 31 dovrebbe arrivare a Centrale, non ha senso che sia limitato a Bicocca, pur essendoci la sovrapposizione con M5.

JA+ wrote:Secondo me il 31 dovrebbe arrivare a Centrale, non ha senso che sia limitato a Bicocca, pur essendoci la sovrapposizione con M5.

!!!!!!!

Ci arriverebbe senza aumento effettivo dei costi di esercizio rispetto ad oggi se fosse ben preferenziato

bigliettaio wrote:Il progetto del 31 è del 1997, i lavori sono partiti nel 2006

No, nel 2004. Con previsione termine a metà 2007, poi terminarono quasi a fine 2008

Io prendo abbastanza spesso il 31, e la mattina - ore 8.15 circa - fatico a trovare posto a sedere; ergo non è vuoto.

Anche quando torno a casa - e sono le 16.20 circa, il tram carica, certo non tutti i posti a sedere sono occupati, ma sono le 16.20. Quando mi capita di prenderlo alle 17.20 o giù di lì, anche qui fatico a sedermi.

PS: Okay, potrebbe essere più pieno, se intendi questo hai ragione, bigliettaio . Ma come al solito si fa sentire il disservizio milanese che costringe un veicolo in sede quasi completamente riservata ad impiegare 30 minuti a compiere 6 km.

Ad ogni modo - poi chiudo OT - il 31 serve lo stesso, altrimenti da Cinisello M5 non la si raggiunge, ed è comunque meglio del vecchio servizio con autobus da 18 metri che si sussegguivano ogni 4-5 minuti in punta: uno spreco assurdo (spreco di mezzi e di autisti). Difatti era da trasformare in tramvia 20 anni prima di quando è stato fatto.

Quoto in toto muccablu: trovo il 31 decisamente meglio rispetto alla vecchia 727, e vuoto, sinceramente, non mi sembra proprio, almeno quando lo prendo io. Che poi il servizio potrebbe (DOVREBBE!!!) essere migliore è fuori discussione, ma questo ahimè è problema comune al resto della rete tranviaria milanese...

I lavori sono iniziati il 1. luglio 2004.

Saluti a tutti.

Muccablu wrote:

bigliettaio wrote:Il progetto del 31 è del 1997, i lavori sono partiti nel 2006

No, nel 2004. Con previsione termine a metà 2007, poi terminarono quasi a fine 2008

Io prendo abbastanza spesso il 31, e la mattina - ore 8.15 circa - fatico a trovare posto a sedere; ergo non è vuoto.

Anche quando torno a casa - e sono le 16.20 circa, il tram carica, certo non tutti i posti a sedere sono occupati, ma sono le 16.20. Quando mi capita di prenderlo alle 17.20 o giù di lì, anche qui fatico a sedermi.

a Cinisello non ricordo di aver visto lavori prima del 2006, cmq vorrebbe dire che per 3 km di tramvia ci sono voluti QUASI gli stessi anni che sono stati impiegati per costruire la M5

all'ora di punta difficile trovare mezzi NON pieni, ma passate le 10 e fino all'ora di punta pomeridiana potrebbero mettere anche i sirietto...e comunque tra prendere un 12 metri che porta direttamente in stazione e dover arrivarci prendendo 3 mezzi credo che chiunque sceglierebbe il bus
ma siccome questa è la repubblica delle banane, secondo me il 31 farà la fine del vecchio tram che girava per Cinisllo fino al 1957
http://it.wikipedia.org/wiki/Tranvia_Milano-Cinisello

Direi di no, se non altro perché M5 non va a Cinisello. Poi per come si sta degradando M5, mi terrei stretto il 31