Linea Suburbana S9 (2013)

[Andre e Paola]

Non ho capito perchè si è andati avanti quasi un anno facendo fermare un treno sì e uno no quando ora, senza nessuna modifica, si riescono a far fermare tutti...

[snia92]

Non ho capito perchè si è andati avanti quasi un anno facendo fermare un treno sì e uno no quando ora, senza nessuna modifica, si riescono a far fermare tutti...

nemmeno io che sono residente l'avevo capito, facendomi sempre i 3 km verso cesano interscambio a piedi

[lucaveronesi]

Magari hanno modificato l'orario aggiungendo la fermata a tutti i treni S9 alla stazione di Cesano Groane proprio in vista dell'arrivo del nuovo materiale... Vedi TSR. :divano:

[S-Bahn]

Perché la traccia era stretta e perché, per via del fatto che la fermata non era pronta, si è iniziato senza Groane.
Poi la fermata è venuta pronta e andava aperta. Inizialmente TN ha proposto un treno che saltava la fermata di Groane e un altro che saltava quella di Cesano, alternativamente.
RL ha tenuto duro sul non dimezzare Cesano e il compromesso uscito è stato quello che sappiamo.
Guardando le statistiche hanno visto che non c'è differenza tra i treni che fanno Groane e quelli che la saltano e hanno quindi deciso di assegnare sempre la fermata.
Il materiale nuovo, che non c'è e non arriva, non c'entra nulla.

[lucaveronesi]

Ovviamente sono d'accordo con te S-Bahn! Per me è molto meglio cesano groane che cesano interscambio per vari motivi, tra cui footing (dista 1,5km da casa mia) e il fatto che la domenica è quasi deserta. :D Spero solo che con la fermata di tutti i treni, il paradiso in terra che è ora questa stazione in fatto di quiete non si trasformi in un inferno malefico di fancazzisti di ogni età e sesso come ora è cesano interscambio.

Per il discorse di tracce io non me ne intendo per niente, per cui ascolto in silenzio chi ne sa molto più di me, e cerco di assimilare per quello che posso i concetti che si esprimono.

Sul materiale stavo scherzando, io comunque, tengo viva ancora per un po' la mia speranza; nel caso, anche ora è sempre meglio di andare a piedi....

:ciao:

Luca

Ps: ci vediamo nel 2014, per questo colgo l'occasione per augurarvi fin da ora di vivere un felice Natale e un proficuo anno nuovo.

[Mazzu]

https://dl.dropboxusercontent.com/u/865 ... -2013.xlsx

Se può essere di qualche utilità. (Capisco tenda a essere un po' criptico ) Alcuni chilometraggi sono calcolati a spanne, quindi ogni precisazione è benvenuta!

[mi_S9]

Ciao a tutti, volevo chiedere se c'è una particolare ragione per il fatto che il Greco-Cesano Int che arriva a Cesano alle 18.38 è sempre con 8-10 minuti di ritardo. Un giorno ho provato a prendere il 16.30 da Greco ed è arrivato perfetto. Inoltre è confermata la fermata di tutti i treni a Cesano-Groane? Se si è una cosa molto intelligente. Ciao e grazie

[Mazzu]

Cesano Groane: confermato e intelligente ma per via di altre caratteristiche poco intelligenti della Saronno-Seregno complicherà leggermente ma ulteriormente la circolazione.

Ritardi: i fattori in gioco indipendenti tra loro sono così tanti che possono essere ritenuti una variabile casuale. Una sola controprova non fa testo. (Matematicamente con una prova sola non è possibile calcolare una deviazione standard e quindi non è possibile calcolare una distribuzione che permetta di analizzare correttamente il problema utilizzando un test statistico). È però più facile che in un'ora totalmente di punta si verifichino ritardi cronici, in particolare lungo una linea con i vincoli dell'S9. Poi magari ciò non esclude che il ritardo cronico sia dovuto anche al dover lasciar passare qualche Eurocity/RE (22 in megaritardo cronico pure lui? 10870 che lo supera perché è già in ritardo di suo e glie ne fa accumulare altro? Oppure incroci a Greco?). In ogni caso ti posso garantire che non c'è nessuna maledizione particolare su quel treno! Chiaramente chi ne sa qualcosa di più aggiunga!

[Andre e Paola]

La fermata è confermata, per il resto conviene aspettare gli esperti

[ETR 524]

Riguardo al nuovo orario: praticamente aumentano di 2 minuti secchi il ritardo medio, già da premio Nobel, della S9?

Seregno .29-34 / .59-04
Desio .39 / .09
Lissone .42 / .12
Monza .47 / .17
Sesto SG .53 / .23
MI Greco .58 / .28
MI Lambrate .06 / .36
MI P.ta Romana .17 / .47

[mi_S9]

Cesano Groane: confermato e intelligente ma per via di altre caratteristiche poco intelligenti della Saronno-Seregno complicherà leggermente ma ulteriormente la circolazione.

Ritardi: i fattori in gioco indipendenti tra loro sono così tanti che possono essere ritenuti una variabile casuale. Una sola controprova non fa testo. (Matematicamente con una prova sola non è possibile calcolare una deviazione standard e quindi non è possibile calcolare una distribuzione che permetta di analizzare correttamente il problema utilizzando un test statistico). È però più facile che in un'ora totalmente di punta si verifichino ritardi cronici, in particolare lungo una linea con i vincoli dell'S9. Poi magari ciò non esclude che il ritardo cronico sia dovuto anche al dover lasciar passare qualche Eurocity/RE (22 in megaritardo cronico pure lui? 10870 che lo supera perché è già in ritardo di suo e glie ne fa accumulare altro? Oppure incroci a Greco?). In ogni caso ti posso garantire che non c'è nessuna maledizione particolare su quel treno! Chiaramente chi ne sa qualcosa di più aggiunga!

Io noto che l'Albairate in scambio arriva sempre con una decina di minuti di ritardo. Il nostro capita che arriva a Seregno anche puntuale

[Mazzu]

Ah ma quella è la causa di ritardo principale... Succede un qualunque inconveniente in un qualunque momento, treno con 10 minuti di ritardo che poi non vengono nemmeno in parte recuperati all'inversione di marcia ai capilinea (quando si potrebbero recuperare sei minuti a ribattuta) e che dunque si propagano in continuazione a Seregno dove c'è l'ingresso al binario unico senza incroci, finché non capita del personale sollecito che inverte il treno in cinque minuti cinque oppure il ritardo non diventa così consistente da comportare una limitazione a Seregno o San Cristoforo. Un po' del ritardo che si eredita viene recuperato in cintura tra Lambrate e San Cristoforo dove c'è la traccia larghissima ma spesso non basta...

[mi_S9]

Ah ma quella è la causa di ritardo principale... Succede un qualunque inconveniente in un qualunque momento, treno con 10 minuti di ritardo che poi non vengono nemmeno in parte recuperati all'inversione di marcia ai capilinea (quando si potrebbero recuperare sei minuti a ribattuta) e che dunque si propagano in continuazione a Seregno dove c'è l'ingresso al binario unico senza incroci, finché non capita del personale sollecito che inverte il treno in cinque minuti cinque oppure il ritardo non diventa così consistente da comportare una limitazione a Seregno o San Cristoforo. Un po' del ritardo che si eredita viene recuperato in cintura tra Lambrate e San Cristoforo dove c'è la traccia larghissima ma spesso non basta...

Chiedo così per curiosità (non sono molto ferrato in infrastrutture, il mio ramo è tutt'altro ), non c'è nessuna possibilità di fare un tratto con doppio binario lungo il tragitto, almeno da potersi portare avanti senza stare ad aspettare a Seregno che arrivi l'altro treno, in modo che lo scambio avvenga lì quando i treni sono in ritardo?

[Mazzu]

Una volta c'erano binari d'incrocio a Baruccana (ci costruiscono sopra il parcheggio) e Cesano Maderno (vecchia stazione dismessa). In particolare sarebbe utilissimo il primo ma con qualche attesa potrebbe funzionare anche il secondo, ammesso che lo si riesca fare lungo a sufficienza. (Poi non so quanto piacerebbe a FN realizzare un altro PM senza fermata vicinissimo a Groane). Avevo letto di un raddoppio parziale a Seregno, nell'ambito della ristrutturazione del nodo, ma nulla che non si faccia attendere almeno qualche lustro. Altrove non credo ci sia proprio lo spazio.

Modificando le tracce attuali, con l'incrocio a Cesano Maderno vecchia ed eliminando i cinque minuti di penalità a Seregno si otterrebbe che il treno da Saronno dovrebbe aspettare un minutino circa quello da Seregno perché l'incrocio fatto per bene sarebbe a Baruccana... Sarebbe un vincolo in più ma darebbe un po' più tempo per invertire il senso di marcia a Saronno, e spostare gli incroci in caso di ritardi non avrebbe le conseguenze traumatiche di oggi (24 minuti secchi).

[ETR 524]

Per recuperare i ritardi in ribattuta a Saronno basta tampinare il personale. Se ci metti un minimo di brio, con il treno da OTTO pezzi riesci a fare tutto in 5-6 minuti (misurati con cronometro dall'apertura delle porte all'arresto del treno, alla chiusura per l'avvio della corsa successiva). Tenendo conto che fra l'arrivo e la partenza, da orario, ci sono circa 15/16 minuti...........