Linea Milano - Seveso - Camnago/Meda - Asso

[Chris750-14FM]

Scavare per scavare preferirei la mia bella galleria Seregno-Monza. Senza stazioni, dovrebbe costare meno di una metropolitana (pozzo di lancio per la TBM, pozzo di arrivo, e poco più...relativamente). Inoltre serve a dare un senso ai 10 miliardi (di euro) spesi per il mio adorato AlpTransit Gotthard. Magari inventandosi la leggenda del corridoio 24 Palermo-Stoccolma riusciamo ad attirare l'attenzione? E la rete esistente dedicata al 100% ai suburbani (d'accordo, esclusi i merci per Desio). I collegamenti Monza-Saronno li fai dalla linea esistente libera da tutto il resto.

Dai, un giorno quando ci vediamo, parliamo bene anche di questo... ora non averne a male ma forse è meglio che non andiamo super-OT perchè se no giustamente si crea un casino allucinante sul forum.
Tanto sai dove trovarmi...

Secondo me il punto principale è questo: la mancanza di informazioni

Concordo con te... a questo punto visto che le istituzioni non lo fanno, potrebbero almeno mettere sui loro siti i link dei nostri siti.

Per le relazioni Como-Varese si potrà passare da Mendrisio con cambio banco

E' vero ma io non intendevo solo dare un collegamento da Como a Varese ma un collegamento anche a Olgiate Comasco, Lurate Caccivio e gli altri paesi attraversati dalla ex Como-Varese. Con questo non voglio dire che non soo favorevole al collegamento via Mendrisio, anzi ben venga e di sicuro potrò contare sulle coincidenze!

[S-Bahn]

Chiaro che per gli spostamenti tangenziali o trasversali si è data la preferenza alla (non) soluzione autostradale, ma vorrei mettere un attimo in guardia Christian da facili ottimismi.
Quando vedi tanto traffico su una strada non è per niente automatico dedurre che quello è un corridoio forte di TPL. Se vai in tangenziale c'è la coda tutto il giorno, ma non perchè devono andare lì, ma semplicemente perchè devono passare di lì.
Magari sulla Monza-Saronno ha ragione Christian, ma attenzione che molta parte di quel traffico ha origini e destinazioni disperse. Inteso...?
Non è invece sicuramente il caso della Milano-Asso, con i paesi tutti in fila e la gente che si muove tra i paesi o per andare a Milano.

Chiudo qui da parte mia l'OT.

[Coccodrillo]

Dai, un giorno quando ci vediamo, parliamo bene anche di questo... ora non averne a male ma forse è meglio che non andiamo super-OT perchè se no giustamente si crea un casino allucinante sul forum.

D'accordo, nel caso puoi aprire una discussione nella sezione Fanta-MSR intitolata "Proposte per la Brianza" in cui liberare la fantasia (entro limiti ragioenvoli almeno).

Però non credo che la "mia" galleria sia troppo OT in quanto sarebbe un'alternativa al triplicamento della Milano-Asso (che non mi hai ancora detto come intendi fare).

Quando vedi tanto traffico su una strada non è per niente automatico dedurre che quello è un corridoio forte di TPL. Se vai in tangenziale c'è la coda tutto il giorno, ma non perchè devono andare lì, ma semplicemente perchè devono passare di lì.

Credo che la Pedemontana possa almeno in parte rientrare in questo caso, in modo simile al Passante di Mestre.

[S-Bahn]

La Pedemontana, e poi chiudo davvero l'OT, rientra anche nel caso di una autostrada portata nelle varie versioni di progetto sempre più giù (salvo poi riproporre come Pedemontana2 la versione primitiva) per fare da supporto a massicci interventi edilizi.
Questo è il vero scopo di Pedemontana e della viabilità collegata, estesa in Km quanto la Pedemontana stessa, per lottizzare il poco spazio che ancora resta.

[Chris750-14FM]

La Pedemontana, e poi chiudo davvero l'OT, rientra anche nel caso di una autostrada portata nelle varie versioni di progetto sempre più giù (salvo poi riproporre come Pedemontana2 la versione primitiva) per fare da supporto a massicci interventi edilizi.
Questo è il vero scopo di Pedemontana e della viabilità collegata, estesa in Km quanto la Pedemontana stessa, per lottizzare il poco spazio che ancora resta.

Infatti perchè l'itinerario migliore era quello dalla provinciale n°32 (prov. di Como) meglio conosciuta come Novedratese... ma lì giustamente di case non se ne possono fare visto che c'è di mezzo il parco naturale.

Quando vedi tanto traffico su una strada non è per niente automatico dedurre che quello è un corridoio forte di TPL. Se vai in tangenziale c'è la coda tutto il giorno, ma non perchè devono andare lì, ma semplicemente perchè devono passare di lì.

Sì, queste cose le so molto bene... a Ingegneria dei Trasporti, sulle strade (al contrario che per il trasporto pubblico) si faceva davvero tanto... ci hanno fatto pure vedere i modelli di macro e microsimulazione di una rete stradale.
Sono comunque convinto che gran parte del traffico che transita di lì, si potrebbe smaltire con una bella metropolitana, stile M1/M2/M3. Voglio vedere se uno che deve andare a Milano non preferisce prendere metro+treno (da Monza) che farsi ore e ore di colonna e semafori. E così almeno si ridurrebbe tantissimo l'inquinamento; altro che bandire le euro2 diesel.

Però non credo che la "mia" galleria sia troppo OT in quanto sarebbe un'alternativa al triplicamento della Milano-Asso (che non mi hai ancora detto come intendi fare).

Non è una mia idea, ma un'idea già consolidata e per cui esiste già un progetto. Lo spazio per il terzo binario c'è fino a Varedo (per Paderno, quella casa lì così vicina al PL lato sud della stazione, dovrà molto probabilmente andare giù, e io lo spero vivamente visto che è pericolosissima poichè riduce la visibilità dei pedoni rispetto ai treni!) e comunque già in prima battuta verrà fatto fino a Cusano-Cormano.

[Coccodrillo]

Tanto meglio per il terzo binario Se ne parlerà, ma quanto? Ci sono speranze di averlo entro una decina di anni?

[msr.cooper]

Curiosità (sembra OT ma non lo è): quanto è larga una linea ferroviaria non AV a 4 binari di tipo "compatto" (sullo stile della Cadorna-Bovisa, per intenderci)? 18 metri?
Sto cercando di capire se è possibile non radere al suolo Lissone

[Federico_2]

Ma tenendo conto di banchine o solo binari affiancati?

[fra74]

Curiosità (sembra OT ma non lo è): quanto è larga una linea ferroviaria non AV a 4 binari di tipo "compatto" (sullo stile della Cadorna-Bovisa, per intenderci)? 18 metri?
Sto cercando di capire se è possibile non radere al suolo Lissone

Il problema è che non so se con le normative attuali è più possibile costruire linee con binari distanziati come la Cadorna-Bovisa (vedi quarto binario Rho-Parabiago)

[msr.cooper]

Immaginavo. Vabbè, ciao ciao casa di Brianzolo

Seriamente, quale è il limite minimo da normativa? Mi riferisco ai tratti in linea, senza bachine a servizio dei viaggiatori.

[Federico_2]

C'è anche da dire che le velocità sulla Cadorna-Bovisa sono molto basse...

[fra74]

Non molto di più che sulla Rho-parabiago e destinate nei prossimi anni verosimilmente ad essere alzate

[Trullo]

Lo spazio per il terzo binario c'è fino a Varedo (per Paderno, quella casa lì così vicina al PL lato sud della stazione, dovrà molto probabilmente andare giù, e io lo spero vivamente visto che è pericolosissima poichè riduce la visibilità dei pedoni rispetto ai treni!) e comunque già in prima battuta verrà fatto fino a Cusano-Cormano.

La casa attaccata al PL di Paderno (che a pian terreno ospita la gelateria) in caso di terzo binario dovrà sicuramente essere abbattuta, non c'è altro spazio.
Più che questa casa, il cui abbattimento non mi pare un grave problema, ho perplessità sull'attraversamento di Dugnano (dove da un lato c'è via Cadorna, attaccata ai binari e con case che si affacciano sulla via. E dalll'altro c'è via Edera e subito dopo il Seveso. Dove lo mettono il terzo binario?) e di Palazzolo (situazione simile lungo via Casati)

[Coccodrillo]

Vero. Per Paderno, penso che la soluzione sia quella di eliminare via Edera che comunque non mi sembra certo una strada stile Viale Fulvio Testi... per Palazzolo idem, via Coti Zelati potrebbe sparire e l'accesso all'unica casa che si serve di quella via (cioè quella subito a destra della ferrovia, andando verso nord, dopo il PL) potrebbe essere garantito imponendo all'edificio a lato una servitù di passaggio. E' naturale che, essendo il tracciato "dritto" verso via Casati, lì verrebbe una specie di scican.
Ovviamente qualcosa si deve sacrificare, ma se penso ai danni che farà la pedemontana, oserei dire che a sto punto se la Bovisa - Seveso fosse sestuplicata, farebbe meno danni.

[Federico_2]

Solo a Macherio saranno abbattute 11 case...