Trasporti a Milano

by **fra74** » Sun 28 January 2007; 18:32

Binari che attualmente non sono utilizzati da altri treni, quindi tenerli occupati a Bovisa o tenerli occupati ad Affori francamente non ha alcuna differenza, l'unico vantaggio sarebbe poter far arrivare un treno diretto ad Affori sul 7 mentre il 5 è occupato.
Viceversa mandare una S10 ad Affori ti potrebbe creare problemi perché avresti 6-7 minuti in meno per il cambio banco ed è da vedere quanto sarebbe il tempo di inversione...

Anzi l'ho guardato: attualmente la S10 arriva a Bovisa al minuto 35, cioè arriverebbe ad Affori al minuto 38, quindi dovrebbe ripartire al minuto 52, con 14 minuti... un po' strettino come tempo, ma forse fattibile

by **msr.cooper** » Sun 28 January 2007; 19:59

E' un pochino OT ma c'entra con il cambio banco...

Se non sbaglio, a Monaco esiste una suburbana (S5?) che fa inversione a Ostbahnhof, stazione che non è capolinea. Qualcuno piò confermarlo? Come fanno? :shock:

by **friedrichstrasse** » Sun 28 January 2007; 20:03

Anche ad Amburgo Blankenese (S1)...

by **teo** » Sun 28 January 2007; 20:15

fra74 wrote:Binari che attualmente non sono utilizzati da altri treni, quindi tenerli occupati a Bovisa o tenerli occupati ad Affori francamente non ha alcuna differenza, l'unico vantaggio sarebbe poter far arrivare un treno diretto ad Affori sul 7 mentre il 5 è occupato.
Viceversa mandare una S10 ad Affori ti potrebbe creare problemi perché avresti 6-7 minuti in meno per il cambio banco ed è da vedere quanto sarebbe il tempo di inversione...

Anzi l'ho guardato: attualmente la S10 arriva a Bovisa al minuto 35, cioè arriverebbe ad Affori al minuto 38, quindi dovrebbe ripartire al minuto 52, con 14 minuti... un po' strettino come tempo, ma forse fattibile

Allora i macchinisti della metropolitana cosa devono fare? Minimo sono 5!

by **EuroCity** » Sun 28 January 2007; 20:18

A Monaco Ostbahnhof, i treni S che invertono la marcia, da quel che ho capito, lo fanno sui binari intermedi dei quattro dedicati alla S-Bahn ed allo stesso tempo la linea che va verso sud-ovest (che si dirama al centro, passando sopra agli sbocchi del tunnel del passante) ha un esercizio con marcia a sinistra (caso unico a Monaco e forse in Germania): quindi, così, si evitano degli scavalchi aggiuntivi, visto che l'inversione può avvenire senza intralciare il traffico restante - geniale!

Vedi anche qui (mappa Google) e qui (mappa PDF), per esempio...

by **S-Bahn** » Sun 28 January 2007; 20:20

Il cambio banco è ANCHE una inversione, ma è una serie di operazioni burocratiche e di controlli, tipo prova freno (Correggimi Fra' :wink:

).
Nei casi che dite sono inversioni diciamo "semplificate".
In Italia, e stando così le cose, è opinione comune che scendere sotto i 15' sia un azzardo.
Non è tanto un limite tecnico, perchè anche le inversioni della metropolitana sono cambi di banco e non impiegano 15'.
A Zugo una delle linee S è stata inaugurata con un cambio banco tirato di 3'. I macchinisti si sono lamentati, sono state fatte delle verifiche e si è visto che avevano ragione e sono stati accontentati. Ora per girare il treno hanno 4' :wink:

by **Coccodrillo** » Sun 28 January 2007; 21:10

Anche la linea svizzera Neuchâtel-La Chaux-de-Fonds ha un'inversione. Tempo per cambiare il banco: 3 minuti.

by **S-Bahn** » Sun 28 January 2007; 21:12

Ma a Zugo è anche capolinea!

by **fra74** » Sun 28 January 2007; 21:25

E' inutile girarci intorno, che vi piaccia o no attualmente in italia, vuoi per i regolamenti, vuoi per caratteristiche tecniche dei treni non si scende sotto a circa i 5 minuti per le aln, 7-8 per le ale e 10 per il materiale ordinario e di questo bisogna tenere conto nello stilare gli orari.

by **S-Bahn** » Sun 28 January 2007; 21:32

E infatti cosa dicevo?
In Italia, così come stanno le cose, è un azzardo scendere sotto i 15'.

by **fra74** » Sun 28 January 2007; 21:38

Ovviamente il mio messaggio non era rivolto a te

Aggiungerei poi che è tutto da vedere cosa ne sarà del terzo binario con lo spostamento di Affori, anche se i rendering farebbero pensare ad una stazione a tre binari. Inoltre avrebbe senso avere 3 linee suburbane tra Bovisa ed Affori quando tanto per dirne una da Affori a Rogoredo ci si metterà meno tempo in M3 che non via passante? Perché, almeno con gli orari attuali, sarà quasi certamente così

by **S-Bahn** » Sun 28 January 2007; 21:41

Questa è un'altra situazione che RFI dovrebbe spiegare. Come fa un sistema con meno fermate a essere più lento della matropolitana?
Anche se penso che ci siano margini di intervento. La disposizione per la capatazione di codice 180 a monte di un giallo/giallo va anche se di poco nella direzione giusta.

by **fra74** » Sat 03 March 2007; 14:40

Secondo l'ultimo numero di Andata e Ritorno (in cui tra l'altro è pubblicato un rendering della nuova stazione di Affori, ma purtroppo non ho lo scanner) il quadruplicamento Cadorna-Bovisa verrà attivato il 9 settembre 2007

by **msr.cooper** » Sat 03 March 2007; 14:55

Vero, l'avevano annunciato anche nella trasmissione di TeleNova dedicata alla stazione di Affori.
OT: Tra l'altro, ora che mi ricordo, hanno detto anche che, una volta aperta la nuova Affori Nord, anche i RE vi faranno fermata.

by **fra74** » Sat 03 March 2007; 14:56

Beh mi sembra giusto, come forse sarà il caso di farli fermare anche a Cesano maderno Interscambio, sempre se l'orario sarà compatibile con un interscambio decente, cosa che è da vedersi

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