Presentata da Masseroli la circle line!

[fra74]

Per alcuni piazzamenti sono aumentati, per altri sono diminuiti. Tra l'altro ricordo che anche gli invii verso Busto dei busto Arona venivano effettuati nonostante la teorica uscita di San Rocco verso villapizzone inviando il treno a garibaldi e poi da li facendo partire l'IMV

P.S. faccio notare però che tu in precedenza avevi scritto questo

Sarà, ma lo spazio per ricoverare treni e fare manutenzione fino ad un certo livello c'era

Il discorso sugli invii lo avevi solo accennato.... ora non mi pare che lo spazio per fare manutenzione e ricoverare treni non ci sia a Fiorenza

E per altro tra qualche mese Trenord avrà a disposizione un ulteriore spazio

[S-Bahn]

Tenendo parcheggiata una certa quantità di treni a San Rocco gli invii a vuoto sarebbero solo diminuiti. E' vero che hai dei costi a tenere aperto un deposito, si tratta di vedere cosa vale la pena, ma non ci credo nemmeno se me lo firmano col sangue che le decisioni vengono prese in base a questo.

[dedorex]

a me spiace in particolare per Rogoredo: non è un'area con opportunità di manutenzione di basso livello?

[fra74]

Direi proprio di no. L'ATU di rogoredo interessava una superficie piuttosto piccola, poco piú di 20000 mq cioè meno del 20% di novate e del 5% di fiorenza comprendendo anche l'autoparco anas di via cassinis. Mi sembra un po' piccolo per fare qualcosa di decente. Inoltre riguardava essenzialmente le aree più prossime a via toffetti dove attualmente ci sono spedizionieri mentre buona parte del fascio di rogoredo è compreso nella'ambito. E quindi il progetto non impedirebbe la realizzazione di un'area x la manutenzione...

[dedorex]

allora mi sa che non ho capito di che area si parla
Anas non è dall'altra parte della strada?

[fra74]

Certo che dall'altra parte della strada ma nonostante questo è compresa dell'ambito di rogoredo.

[dedorex]

ok

[fra74]

No scusami, mi corrego io perché ho detto una cazzata, certo che se nel PGT avessero dato i nomi corretti. i 21.000 sono dell'ambito rogoredo che per altro non comprende l'autoparco visto che l'area delimitata è a nord non a sud di Cassinis (vedi cosa vuol dire guardare i pdf con uno smartphone da 3,5" )

Le aree ferroviarie interessano l'ATU Toffetti che ha una superficie di 100.000 mq circa e parte dell'ATU rogoredo (i 21.000 di cui parlavo), però ribadisco il concetto. le aree interessate sono essenzialmente quelle dove hanno sede gli spedizionieri (Geodis-Zust Ambrosetti ed altri), lo scalo ferroviario di Rogoredo inteso come binari veri e propri di fatto rimarrebbe quasi intonso

Ho preparato una mappa per fare vedere quali sarebbero indicativamente le aree di rogoredo interessate

https://maps.google.it/maps/ms?msid=201 ... 2,0.019054

(fatemi sapere se si vede o no...)

[dedorex]

Perfettamente, grazie per lo sforzo: ma quindi le aree degli spedizioneri sono di RFI?
Devo dire che però si rinnova il mio rammarico: unendo le aree in questione e l'ex scalo Cemat, ne viene fuori di spazio...

[fra74]

Per me no, sarebbe troppo sotto la linea di cintura e di difficile accessibilità senza avere grosse interferenze con il passante... fosse stato un paio di chilometri più a sud ti potrei anche dare ragione.

Quanto alle aree probabilmente sì, non è certo una novità del resto. Ma come potete vedere molte delle aree ferroviarie lo sono in senso lato. Non si tratta di aree funzionali all'esercizio, ma ad esempio edifici una volta adibiti a dormitori, ferrhotel e cose simili, oppure

[S-Bahn]

In parte sì e in parte no.

Peraltro su una cosa ha ragione fredrichestrasse: la circle line è uno specchietto per le allodole.
S'è mai visto un programma di esercizio, una stima dell'utenza, un'analisi con le interferenze con gli altri servizi?

[fra74]

Su questo perfettamente d'accordo, sapessi quante volte ho avuto da discutere su SSC. Ma detto questo non si può neppure affermare che vengano sacrificate aree destinate all'esercizio ferroviario. L'ultima volta che ho controllato Züst Ambrosetti non gestiva la circolazione e per altro visto lo spostamento dell'area CEMAT ormai quell'area serviva solo a movimentare TIR in città, contenti voi...

[S-Bahn]

Perfettamente d'accordo anch'io col tuo intervento. Direi solo che se queste aree è vero che non sevono oggi a momvimentare treni (e in parte mai ritorneranno a farlo) non di meno si rischia di compromettere il futuro con qualche dismissione allegra di troppo.

Esempio appena fuori Milano.
Il grande scalo di Sesto San Givanni, pensato sostanzialmente per la Falk, è ampio e inutilizzato, Non è pensabile che torni a essere integralmente impiegato per i treni (anche se magari farci un deposito di direttrice sarebbe veramente strategico, a soli 5 Km dalla diramazione delle linee a Monza e ad altrettanti dalla diramazione di Greco), ma non è nemmeno saggio fare quello che temo abbiano intenzione di portare avanti, e cioè dismettere e vendere tutto fino a filo del binario 5.
Li vogliamo lasciare un paio di binari, con marciapiede, per ribattere i treni, e un altro paio almeno per parcheggiare mezzi da lavoro e carellare rotabili ferroviari, visto che fra poco per carellare i Menghino bisogna andare a Maggianico o a Domodossola?