Zurigo

[Coccodrillo]

Nel 2011-2012 la SZU riceverà nuovi treni bicorrente 1200 V cc/15 kV ca, per permettere loro di muoversi anche nella parte del deposito elettrificata in alternata. Avranno la particolarità di avere pantografi sull'asse del treno per la corrente alternata, e su un lato per la continua.

In effetti, sta diventando difficile gestire due linee a binario unico con treni ogni 10 minuti l'una. Convertendo in alternata il binario della linea in continua si otterrebbe una linea a doppio binario.

[Coccodrillo]

Uno dei treni in continua da RailfanEurope:

http://www.railfaneurope.net/pix/ch/pri ... U/pix.html

[S-Bahn]

Forse sarebbe il caso di:
1) trasformarla in linea a doppio binario integrando le due linee a singolo binario
2) scegliere una sola tensione e dotare di doppia alimentazione i treni che circolano anche sul tratte a diversa tensione.

[Stadtbahn]

Quando potremo vedere anche nella avanzata e ricca Lombardia materiale rotabile per servizi suburbani con velette chiare, funzionali, funzionanti

[Coccodrillo]

1) è quello vogliono fare, dato che ordineranno treni bitensione
2) la tensione sarà 15 kV 16,7 Hz

Per ora usano treni monocorrente su binari "policorrente", che hanno un filo centrale a 15 kV e uno laterale a 1200 V. E qui sarebbhe interessante come sono i collegamenti alle sottostazioni, dato che il binario serve da ritorno sia per la continua che per l'alternata.

[S-Bahn]

Ci sarà qualche accoppiamento induttivo/capacitivo, forse. Ma non è detto. Il binario serve da ritorno ma insieme a tutta la massicciata e al terreno circostante. Alla fin fine il terreno delle città "porta" le componenti alternate di tutti gli utlizzatori urbani e la componenete continua dei tram...

[Coccodrillo]

Vero.

Ma la cosa comunque non mi è chiara.

Come fanno alle stazioni di confine elettrico? (Chiasso, o nelle connessioni LL/AV in Italia)

[S-Bahn]

C'è una parte sempre alimentata in CC, una parte sempre alimentata in AC, fin qui è semplice, poi credo che ci sia una parte neutra, che può essere alimentata in un modo o nell'altro.
Ma sentiamo se qualcuno ha conoscenze impiantistiche un po' solide. Fra' per esempio?

[fra74]

Ehm magari le avessi

[trambvs]

L'unico esempio che posso fare è la stazione di Ventimiglia, con piazzale alimentato a 1500 V cc (tensione francese): il sezionamento è poco prima del fascio ricovero a est del FV, contrassegnato dall'indicazione "abbassare gli archetti", non credo che sia presente anche un tratto intermedio neutro non alimentato...

[S-Bahn]

E' un caso molto più semplice e senza rischi.
Il materiale francese non va oltre il piazzale ed è a posto.
Il materiale italiano si trova ad essere alimentato a metà tensione, con calo di prestazioni e nient'altro.

[Coccodrillo]

Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Uetlibergbahn

A sinistra la continua, a destra l'alternata: http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Overh ... _rails.jpg

Immagini della S4, la linea SZU in alternata: http://drehscheibe-online.ist-im-web.de ... 06,3739949

Notare il treno a due piani ex FFS.

[Coccodrillo]

Addio!

http://photo.proaktiva.eu/?pict=specser ... 3E08_11_10

(adoro questi veicoli con i pantografi sghembi...)

[ing]

C'è una parte sempre alimentata in CC, una parte sempre alimentata in AC, fin qui è semplice, poi credo che ci sia una parte neutra, che può essere alimentata in un modo o nell'altro.
Ma sentiamo se qualcuno ha conoscenze impiantistiche un po' solide. Fra' per esempio?

In tutte le stazioni di confine c'è il cosiddetto "tratto neutro" ovvero qualche metro di catenaria non alimentata che separa le due alimentazioni confinanti. A Chiasso tutta la radice sud della stazione viaggiatori è commutabile, ovvero può essere alimentata sia a 3 che a 15 KV. A Domo è commutabile solo la metà nord del binario 1, che consente l'accesso del materiale FS al parco di ricovero. A Ventimiglia la zona a 1.500 è delimitata de sezionatori. Per i mezzi italiani non è così semplice: le loco reostatiche più le 402 e le 464 possono effettivamente circolare a mezza potenza, ma ad esempio tutti gli ETR 450/460/480 e famiglia non ci possono andare, perché hanno (mi hanno detto) un interruttore che scatta se la tensione di linea scende al di sotto di un certo limite.
A quanto pare esiste un tratto neutro pure a Villa Opicina, dove c'è il 3KV da tutte e due i lati del confine.

[andr79mi]

Già, a Ventimiglia il tratto a 1500V DC è delimitato fra i 3000V DC italiani e i 25kV 50Hz della linea costiera francese da Ventimiglia a Marsiglia, alimentazione che in Francia convive con i 1500V DC.
I 1500V DC di Ventimiglia sono infatti un giusto compromesso perchè consentono la circolazione del materiale motore italiano a potenza ridotta (con le significative eccezioni evidenziate da ing) e del materiale francese che può circolare sia sotto i 1500V DC sia sotto i 25kV 50Hz, dato che sulla rete francese sono diffuse entrambe le tensioni.
Una cosa però mi chiedo...ma quindi in Francia tutto il materiale motore (almeno quello principale) è bicorrente?