Tram in città (era: Berlino)

[S-Bahn]

OK.
Soluzione?

[serie1928]

Se è un problema, cosa da dimostrare, le soluzioni sono solo due:
o il tram si ritira da via Torino, oppure lo fanno i pedoni. I pedoni non si possono ritirare, lo deve fare il tram. Sparendo del tutto o limitando le corse. Idem per tutti gli altri veicoli.

[S-Bahn]

In che gironi e ore si manifesta l'ipotetico problema? Ci sono passato giusto ieri sera ma l'ora non faceva testo, anche se c'era parecchia gente in giro.

[serie1928]

Non frequento moltissimo via Torino, e non la percorro tutta. Ma è evidente che è al limite, bastano i saldi, una qualsiasi manifestazione che attira gente ed il tappo salta.
Ho scritto "il problema è via Torino" non nel senso che deve essere risolto, ma che è l'unica sitazione critica, o vicina alla criticità.
Se vogliamo aumentare la velocità commerciale del tram, però, il problema diventa cogente. Basta il cambiamento di una singola variabile dell'attuale equilibrio, una qualsiasi.

Poi, magari, basta eliminare solo le fermate del tram eliminando il tappo rappresentato dalle pensiline e dalle persone in attesa. Ho visto scene "raccapriccianti" quando i tram ritardano ed alla fermata vicino al Duomo si accatastano persone in attesa

[ETR460]

Non per dire ma parliamo di 500 metri di via, che non ha alternative in viabilità parallela soprattutto per quanto riguarda il trasporto pubblico, dove transitano 3 linee tranviarie di cui almeno una è considerabile di elevata importanza.
Se voglio incrementare la velocità commerciale è ovvio che debba fare un discorso complessivo sull'intera rete, non posso vincolarmi a 500 metri per ottenere tutto quello che mi serve lì, se in quel tratto non si correrà pazienza, l'importante è mantenere una rete ben strutturata che consenta la capillarità che oggi garantisce, al più valutando la distribuzione delle fermate.
Si può sempre intervenire sui semafori presenti lungo la via, quelli sì che riducono notevolmente la velocità commerciale dell'asse, nonchè sulle categorie di veicoli ammessi.

[serie1928]

Questa è una scelta possibile, come pure mantenere solo la linea "importante". Sono variabili dell'ipotetico algoritmo di cui stiamo discutendo. L'importante che il risultato sia quello che ci si prefigge: avere una rete tramviaria moderna ed efficente, e quindi anche meno costosa, e quindi pure più estesa.

[S-Bahn]

La velocità commerciale di tutta la rete è infima, e di certo non possiamo dare la colpa a 500 metri, o fossero anche il doppio, di via Torino.
Poi magari è anche il caso di sgomberare i marciapiedi di arredi e ammennicoli (i cartelli stradali possono essere ridotti e aggrappati ai muri, dove il marciapiede è stretto) e dagli scooter in sosta.
Fatto questo, per assicurare condizioni dignitose di transito, poi ci accontentiamo di andar piano per 500 metri, tanto non si va piano ma si sta fermi del tutto davanti a 500 semafori non asserviti.

[skeggia65]

Però via Torino ambisce senza dubbio ad aumentare la presenza di pedoni. Ora il problema è minimo, ma fra sette/dieci anni la situazione potrebbe non essere più sostenibile. Soprattutto se nel frattempo verrà attivato il sistema di asservimento semaforico e se sarà efficiente, via Torino potrebbe essere un grosso tappo. Un po' come avere tram oggi in via Dante.

[friedrichstrasse]

OK.
Soluzione?

[Astro]

Meglio questo dell'M4...

[friedrichstrasse]

La discussione al riguardo è qui.

[S-Bahn]

Ma poiché questo per 100 motivi non si può fare, e ammesso che sia sempre una soluzione auspicabile, rimane l'altra soluzione. Via i tram dal centro perché danno fastidio ai pedoni e via i tram dagli assi di scorrimento perché danno fastidio alle auto.

[friedrichstrasse]

Beh, se davvero danno fastidio è una soluzione possibile.

[S-Bahn]

Se si definisce fastidio una sosta di 30" dietro ad un tram in fermata, allora il tram dà sempre fastidio e ci sono 100 motivi buoni per eliminarlo.

[friedrichstrasse]

Non si capisce la logica per cui le strisce pedonali sono limitate il più possibile perché oggettivamente pericolose, e al contrario si consente che i tram scarichino i passeggeri in mezzo alla strada.