Motocicli (circolazione e sicurezza)

[fra74]

Perdonami ma trovo questo ragionamento molto ma molto pericoloso. Mettiamo per puro amore di discussione che non ci siano ripercussioni sulla velocità commerciale, cosa ampiamente discutibile ma vabbè.

Non vedo per quale motivo si debba avvantaggiare un mezzo privato, sia pure la moto. il maggior uso della moto negli ultimi anni inizia ad avere effetti nefasti, consiglio di farsi un salto a piedi in piazza Meda in orario di ufficio e provare a camminare sui marciapiedi se riuscite ancora a trovarli visto quando sono invasi dalle moto...

Ma oltre a questo che è già motivo sufficiente. Poniamo pure che si debba fare il ragionamento che proponi. Poniamo anche che non ci siano effetti, cosa impedisce che il discorso venga esteso ad altre categorie... per esempio alle auto in car sharing? (cosa per altro già più o meno promessa se non effettuata)... cosa impedisce che si inizino ad accettare limitate perdite di velocità commerciale? In breve tempo ci troveremo le corsie riservate invase da varie categorie "che tanto non danno fastidio"

No mi dispiace ma su questo non transigo le corse riservate vanno riservato solo al TPL ed ai mezzi di emergenza e mi stupisco di vedere uscire discorsi del genere da questo forum. Anzi ormai non mi stupisco più di niente... non so ancora cosa mi fa continuare a sbattermi a scrivere su forum per beccarmi anche insulti a ripetizione (non qui ma altrove). Ho una gran voglia di mandare tutto a quel paese, tanto peggio di così...

[friedrichstrasse]

Ti consiglierei di abbandonare altri forum e di goderti le soddisfazioni di questo

[Trullo]

Fra'
Veramente già oggi ci vanno taxi, disabili, pullman turistici...
E' stato fatto uno studio dell'impatto sulla velocità commerciale o si brancola quando si fanno queste scelte?

Avere opinioni diverse (e non sto dicendo che le moto devono andare nelle preferenziali, sto dicendo che vale la pena studiare senza preconcetti la fattibilità) è la vita, l'importante è mantenere il rispetto e la stima reciproci

[fra74]

E infatti sono contrario ai disabili e pullman turistici. I taxi, purché in servizio (nel senso che stanno trasportando una persona o andando a prenderne una) tutto sommato li considero assimilabili al TPL

Piccola nota: i teleindicatori ATM riportavano questa sera di rallentamenti sul 15 causa urto tra mezzi privati in tibaldi... chissà perché ho la sensazione di sapere la tipologia di almeno uno di quei mezzi...

[Stadtbahn]

E' stato fatto uno studio dell'impatto sulla velocità commerciale o si brancola quando si fanno queste scelte?

La seconda che hai detto. Per inciso, anche le auto del car sharing possono andare nelle corsie riservate.
Da neoscooterista, che però è ovviamente ancora pedone, e utilizzatore dei mezzi pubblici (sia pure con minore frequenza di prima), nonché da ing. trasportista, non posso che constatare che oltre il 90% dei centauri che percorrono le corsie riservate violano a grappoli svariati articoli del codice della strada (non me ne voglia midlander). Sorpassi con linea continua e superamento del limite di velocità sono solo le trasgressioni più comuni, che osservo tutti i giorni. In genere, da scooterista, rispetto i limiti. Un giorno ho provato a dare gas e seguire il gruppo, per vedere a quanto andava. Velocità di crociera 80 km/h, ma numerose moto sorpassavano ad almeno 100-110 km/h, se non di più. Non parliamo della tratta Tibaldi tra Pezzotti e Castelbarco, dove si incrocia il tram. Complice l'interbinario largo, il sorpasso del tram a sinistra (vietatissimo!!!!!) è pratica comune, e se non ti accodi vieni pure preso a male parole. Non aggiungo altro per carità di patria, ma quante ne avrei da raccontare...

[S-Bahn]

Guarda che stai dicendo che i motociclisti sono brutti cattivi picchiano le vecchiette e non mangiano il prosciutto cotto

[Federico_2]

Da motociclista noto anche quando vado in giro quanto spesso capita che ci sono moto parcheggiate beatamente sul marciapiede. E mica per pochi minuti...

[GLM]

cosa vogliamo dire di quelli in monte ceneri, durati si e no un mesetto, e rimossi ESPLICITAMENTE perchè qualche motociclista rincoglionito ci si è ribaltato sopra?

magari che erano pericolosi? che nessuno ha voluto prendersi la responsabilità di lasciare qualcosa di malprogettato sotto elezioni? non so, sono aperto a spiegazioni.

sentiamo: perchè un cordolo, posto tra una linea continua bianca e una linea continua gialla, dovrebbe essere pericoloso?

riguardo alle lamentele di fra74 e federico riguardo ai parcheggi sul marciapiedi da parte di moto e motorini, spezzo una lancia a favore delle due ruote (biciclette comprese): dove la si dovrebbe parcheggiare la moto o la bicicletta, vista la pressochè totale assenza di posteggi dedicati?

[fra74]

C'è proprio bisogno di andare in centro di Milano in moto? Devo ricordare che a distanza pedonale da piazza Meda ci sono almeno 3 fermate della metropolitana ed il capolinea di 2 linee tramviarie... più tutte le altre linee che transitano?

E se proprio c'è bisogno, bisogna per forza parcheggiarla sotto l'ufficio, non si può lasciarla a 200 m?

E soprattutto c'è proprio bisogno che in un forum sul TPL debba perdere tempo a rispondere a simili domande la cui risposta è più che ovvia?

Sono sempre più convinto di aver perso inutilmente migliaia di ore della mia vita che avrei dovuto spendere in cose più importanti, e di cui ora sto pagando le conseguenze...

[skeggia65]

........ oltre il 90% dei centauri che percorrono le corsie riservate violano a grappoli svariati articoli del codice della strada (non me ne voglia midlander). Sorpassi con linea continua e superamento del limite di velocità sono solo le trasgressioni più comuni, che osservo tutti i giorni........ Velocità di crociera 80 km/h, ma numerose moto sorpassavano ad almeno 100-110 km/h, se non di più. Non parliamo della tratta Tibaldi tra Pezzotti e Castelbarco, dove si incrocia il tram. Complice l'interbinario largo, il sorpasso del tram a sinistra (vietatissimo!!!!!) è pratica comune....

DA motociclista ho percorso una volta la preferenziale da Isonzo al ponte delle milizie (dovevo fare quel giro e, visto che le moto erano (e sono) ammesse, ne ho approfittato. Mi è bastato. Al ritorno, e in tutte le altre occasioni in cui avrei avuto la possibilità di utilizzare le preferenziali, me ne sono stato sulle carreggiate normali.
Meno rischi.
Aggiungo: dove ci sono le preferenziali aperte alle due ruote, percorrere la carreggiata normale è, per i motociclisti ,meno pericoloso anche rispetto alle strade prive di preferenziale dato che i centauri (sia -soprattutto- in scooter, sia in moto) hanno un concetto di circolazione che esclude nella maniera più assoluta il concetto di "linea retta". Almeno dove c'è la preferenziale zigzagano, caracollano gimkanano e barcollano dentro li, e io sono più tranquillo, quando passo in moto, in auto o in bici. E pure se attraverso, ho meno preoccupazioni di vedermi il kamikaze che spunta tra due auto a velocità warp.

[midlander]

Sono sempre più convinto di aver perso inutilmente migliaia di ore della mia vita che avrei dovuto spendere in cose più importanti, e di cui ora sto pagando le conseguenze...

no, dai, va bene tutto ma la crisi esistenziale no!

[Trullo]

Dagli ultimi interventi, visto che i motociclisti per definizione non rispettano le regole, si dovrebbe chiedere il divieto di circolazione dei mezzi a due ruote dotati di motore sull'intero territorio nazionale

[midlander]

ma infatti, a questo punto tagliamo la testa al toro, altro che cordoli e mica cordoli.

[GLM]

cosa vogliamo dire di quelli in monte ceneri, durati si e no un mesetto, e rimossi ESPLICITAMENTE perchè qualche motociclista rincoglionito ci si è ribaltato sopra?

magari che erano pericolosi? che nessuno ha voluto prendersi la responsabilità di lasciare qualcosa di malprogettato sotto elezioni? non so, sono aperto a spiegazioni.

sentiamo: perchè un cordolo, posto tra una linea continua bianca e una linea continua gialla, dovrebbe essere pericoloso?

midlander, scusa se insisto, ma sono proprio curioso di una tua risposta al riguardo.

[midlander]

perché se per qualche motivo ti stringono e lo tocchi con il lato della ruota sei per terra, così a occhio. gli ostacoli bassi possono essere molto insidiosi.

Così a occhio, ovviamente, dovrei vedere la sede prima e dopo; però in un altro thread dite che l'han tolto perché i negozianti si sono infuriati, quindi sono un po' confuso a riguardo. E poi tanto abbiamo deciso che le moto le vietiamo assieme alle infradito e alle donne di nome sciaron quindi inutile porsi il problema no.