Eventuale riapertura cintura Ovest: converrebbe?

[Carlomm73]

Ho provato a fare una ricera e mi sembra di non aver trovato alcuna discussione specifica su questo argomento. Siccome se ne stava cominciando a parlare altrove ho pensato di aprirne una dedicata.

Le domande che si pongono sono le seguenti:

1) Conviene?
2) Percorso?
3) Cosa farci passare?

Le mie risposte schematiche

1) Sì
2) Nel dettaglio andrebbe studiato ma la allaccerei da una parte a Porta Genova, e dall'altra a Certosa
3) La S16 se e quando la introduranno in modo che sia proprio una circle-line ed eventualmente anche merci da Mortara per il Sempione anche se hanno l'alternativa di passare per Novara.

[fra74]

Quindi scusami ma tu spenderesti circa un miliardo di € minimo per farci passare una sola linea, frammista ad un traffico merci che già dici avere una via alternativa migliore non passante per Milano?

Risposta schematica:

1) No. Ed è stata pure cassata da studi di fattibilità di MM
2) Irrilevante visto il punto 1)
3) idem

A parte poi che visti orientamenti recenti l'ipotesi di un traffico misto passeggeri/merci per stazioni in galleria è assolutamente da scartare...

[S-Bahn]

Concordo con Fra74 ma, in via ipotetica, aggiusterei il tiro su una cosa.

Premesso che avendo dei soldi li spenderei per raddoppiare il passantino Greco-Garibaldi con raddoppio fuori sede, come altrove dibattutto, e fermata sotto la Centrale, ma una volta che si sia deciso di pensare alla richiusura della cintura Ovest si deve anche pensare di infilarci qualcosa più di una linea, diciamo che andare sotto i 6 treni/ora per direzione è del tutto insensato.
L'ideale, sempre nel campo delle ipotesi, è quello di farci passare 3 linee a 30', o meglio ancora due a 30' e una con 15' di frequenza, ma c'è utenza sul lato sud per tutto questo (che è il minimo, ripeto, per giustificare un'infrastruttura del genere)?

[brianzolo]

se la riapertura della cintura ovest servisse per far proseguire le linee 4-5 s/r di monza (dopo il raddoppio del passantino) se ne potrebbe parlare

garibaldi-domodossola-pagano-porta genova-sancri (1 prosegue come s9 le altre capolinea sancri)

[GLM]

e la cintura sud? pista ciclabile in viadotto?

[brianzolo]

circle line frequenza 10-15' ovviamente

[Trullo]

Considerazione semantica
"Riapertura" è fuorviante e fa pensare erroneamente che ci siano dei binari ancora esistenti da riativare. Più corretto parlare di "ricostruzione" con tutti gli enormi costi che questo comporta
A quel punto, anche avendo i soldi, il percorso proposto è poco attrattvo, viceversa (sempre in un'ottica di potenziamento dell'asse nord-sud) utilizzare gli attuali binari della Bovisa-Cadorna e prolungarli o direttamente su Porta Genova (con una fermata intermedia al Carrobbio) oppure più a est (in nquesto caso innestandosi sulla cintura sud dalle parti della Bocconi) con fermata intermedia nel secondo caso a Missori. Il secondo tracciato (ipotizzato dall'ottimo Cooper), che consente anche istradamenti verso Rogoewdo, è apparentemente più conveniente, e potrebbe essere efficacemente utilizzato senza ipotizzare linee nuove, semplicemente prolungando (parte di) ciò che arriva a Cadorna. Per esempio S3 e S4 ad Albairate con S9 kimitata a San Cristoforo, regionali di Mortara abbinati con il regionale delle nord più comodo come orari, qualche regionale ora attestato a Cadorna prolungato si Rogoredo (magari abbinato ai regionali per Piacenza, Stradella, Cremona)?

[brianzolo]

... e torniamo quindi al secondo passante abbandonando l'idea cintura ovest

[Trullo]

Cos'è la cintura ovest(che ricordo NON ESISTE PIU' sarebbe da ricostruire sottoterra con costi immani) se non un secondo passante su percorso poco attrattivo?

[brianzolo]

non si discute

[S-Bahn]

A me era apparso tanto ovvio che non ci ho nemmeno badato e ho usato incautamente il termine "riapertura". L'avessi mai fatto!
Comunque concordo in linea di massima con le considerazioni fatte da Trullo ma le metto sempre dopo la priorità del raddoppio Greco-Centrale-Garibaldi

[Trullo]

Ovvio per noi, non per il lettore occasionale

[S-Bahn]

E nemmeno per Fra' che al solito ci ha pignolato sopra

[Trullo]

Veramente ho pignolato io

[S-Bahn]

Nel topi su M4, dove è partita la discussione, ha pignolato eccome...

perdonami ma se parliamo di ripristino non incontrerebbe certo la ferrovia a Cadorna visto che la cintura passava 1,5 km più ad ovest