Tranvia della Paullese

[jumbo]

scusa S-Bahn, ma ti pare che qualunque mezzo su ferro possa transitare su via Caviaga a 50 km/h, con o senza ztl residenti e bus?
parli di problemi di interferenza con gli svincoli della paullese... ma ci sei mai passato? hai mai visto come sono fatti?
e come soluzione ai possibili problemi con gli svincoli proponi di farla passare a raso in mezzo ai paesi, così invece di 2 svincoli hai 30 incroci?

[gabri mi tn]

io sinceramente non saprei come farle superare gli svincoli...

[S-Bahn]

Non propongo di farla passare in mezzo ai paesi. La vicenda erano solo i 500 metri. Saltare completamente San Donato per 500 metri di strada in cui ci si può mettere solo TPL e (poco) traffico locale non mi sembra furbo, nemmeno un po'.

[gabri mi tn]

ma poi ripeto, nulla vieta di toglierlo totalmente il traffico locale, visto che le poche case di via Caviaga hanno accesso anche dalla parallela via Fermi

[friedrichstrasse]

Però tu ti permetti di dire che chi la pensa diversamente da te ha conosce solo l'autobus, anzi le linee Q. Appiccichi questa etichetta addosso alle persone 3, 4, 5 volte e poi ti meravigli che chiudano la discussione?

Non ho detto che conoscete solo le linee Q, ho detto che la linea che avete in mente avrebbe quasi le caratteristiche da linea Q.
Per le questioni di merito quoto Jumbo.

ma appena fuori da San Donato la linea dovrebbe essere totalmente per i fatti suoi (con i vari sotto/sovrapassi, ecc)!

Questo invece mi sembra esagerato: la Bergamo-Albino ha attraversamenti a raso, e la cosa non dà nessun problema

[gabri mi tn]

anche perchè a quel punto, non fai un tram, fai una metropolitana con vetture più piccole (e che viene a costare comunque troppo)

[S-Bahn]

Non ho detto che conoscete solo le linee Q, ho detto che la linea che avete in mente avrebbe quasi le caratteristiche da linea Q.

Mi permetto di dissintire. Sembra quasi che per non essere un linea Q un percorso debba essere necessariamente fuori dai centri abitati, evitando anche viali come De Gasperi, solo per 500 metri che possono benissimo essere riservati al TPL.
Mi sembrate come quelli che ritengono la ferrovia incompatibile col tessuto urbano e che spostano le stazioni dall'abitato a zone esterne, naturalmente raggiungibli "con una comoda navetta".

[Cristian1989]

anche perchè a quel punto, non fai un tram, fai una metropolitana con vetture più piccole (e che viene a costare comunque troppo)

Perchè? Potresti spendere meno ed avere un servizio simile a quello metro (senza incroci stradali potresti accoppiare due tram tranquillamente)...comunque altra ipotesi ancora più fanta (ma non saprei dove farla passare, c'è San Donato in mezzo ), un ramo ferroviario che si dirama da Rogoredo e vada fino a Crema (linea S)!

[S-Bahn]

1) ferrovia vera, non rischiare di parlare di tram-treno che a friedrichstrasse viene un accidente!
2) chi l'ha detto che se c'è un incrocio stradale non si possono accoppiare due tram?

Comunque, seppure con ipotesi diverse, alla fine questa linea assomiglia molto alla proposta di Linee Viscontee di Marco Semenza.
Chiedo venia ma il termine più facilmente riassuntivo del concetto è Stadtbahn e a queste linee non dava fastidio l'idea di usare strade urbane
http://www.adnkronos.com/Archivio/AdnAg ... 173300.php
L'idea è stata di fatto superata dalle linee S (che non esistevano 10 anni fa) tranne dove il treno non c'è...

[skeggia65]

....altra ipotesi ancora più fanta (ma non saprei dove farla passare, c'è San Donato in mezzo ), un ramo ferroviario che si dirama da Rogoredo e vada fino a Crema (linea S)!

dirami tra SAn Giuliano e Melegnano, servendo Colturano, Tribiano, passi tra Paullo e Zelo Buon Persico (fermata unica per i due paesi) e poi prosegui per Crema.
Ma rimarrebbe l'esigenza di una linea di forza tra Milano e Mombretto.

[sbarabaus]

Ho esagerato volutamente sui 200 metri, ma veramente per una bella fetta di persone farsi più di 10' a piedi è una cosa che fa problema. Poi sono d'accordo con voi che è una pirlata e che per fortuna non tutti sono così, ma non sottovalutate la questione, please...

ma non è solo colpa della gente pigra...
se devo fare 20 minuti a piedi per andare a prendere il tram che mi porterà alla metropolitana, tanto vale prendere la macchina e negli stessi 20 minuti andare direttamente alla metropolitana

[S-Bahn]

Chi dice che tanto in quattro passi si arriva alla Paullese provi, un esempio come altri, a fare a piedi da via Martiri di Cefalonia, IV Palazzo Uffici (Saipem), alla Paullese attraversandola per simulare il raggiungimento di una linea che passa fuori S. Donato così è veloce e non dà fastidio a nessuno. Fatto l'eseperimento ne riparliamo.
Certo, si può decidere di fare a meno dell'utenza da e per San Donato, ma non mi sembra che il sacrificio porti a chissà cosa, visto che dalla Paullese poi la linea deve pure piegare verso il capolinea di M3. Oppure mettiamo il capolinea tra la Paullese e la Tgzle Est, per tenere corta la percorrenza?

[fra74]

Guarda caso una fermata della M3 era prevista proprio lì... così come dall'altra parte della strada c'è un centro scolastico. Possibile che nessuno da Paullo, Zelo, Pantigliate studi lì o lavori nella scuola o nei palazzi lì dintorno?

Se poi in via Caviaga non si riescono a raggiungere i 50 km/h è un problema nel punto terminale di una linea? La velocità commerciale è determinata solo dalla velocità di punta? In Missaglia i 50 km/h si raggiungono tranquillamente eppure al primo che mi dice che prendo delle tramvie veloci perché raggiungono i 50 km/h garantisco un paio di pedate nel deretano

[S-Bahn]

Sei anche tu uno che ha in mente solo le linee Q, evidentemente...

[jumbo]

io sinceramente non saprei come farle superare gli svincoli...

gli svincoli sono rotatorie su due livelli, in cui la rotatoria è a piano campagna e la nuova paullese è sopra o sotto.
la tranvia potrebbe tagliare la rotatoria con opportuna semaforizzazione preferenziale, esattamente come fa il limbiate.

anche io non credo che sia necessario attraversare ogni interferenza con sovrappassi o sottopassi, se no veramente costa come una metropolitana. basta una sede riservata e attraversamenti semaforizzati con preferenziazione funzionante.