La cambiamo sta rete? - 3

[brianzolo]

sono perplesso

ma siete tutti fortunatissimi, non ho proprio tempo di fare disegnini in questo periodo

riciclo però una idea di cooper che mi pare molto più lineare
in verde passante greco-centrale-garibaldi-cadorna-sud
in rosso superpassante lp centrale garibaldi
il passantino rimarrebbe vuoto... solo qualche r e mpx o forse si potrebbero mandare in centrale i rex delle nord se si liberano abbastanza binari

cooper.JPG (80.35 KiB) Viewed 2940 times

[Trullo]

In fanta va bene tutto, ma mi metto nei panni di chi viene da Treviglio.
Ora gli tolgono Lambrate (e Greco) ma in compenso ottengono l'accesso sistematico e frequente al Passante, almeno per chi usa le S.
In questo modo togli a tutti, S e non S, Lambrate e il Passante e li mandi a fare il giro di Milano (salvo rottura di carico con un Passante che a questo punto potrebbe avere molti passeggeri e troppo pochi treni).

S-Bahn, in compenso chi viene da Trevigio potrebbe arrivare, senza rotture di carico, in punti potenzialmente attrattivi quali Missori/via Torino (a pochi passi dal Duomo) o Cadorna. Non è detto che il peggioramento sia così drammatico come sembra a prima vista.

Brianzolo. Bello lo schema, però esprimo un dubbio.

Mi sembra ridondante avere, come di fatto hai nel tuo schema, due passanti Garibaldi-Centrale, di cui uno per la LP e uno per le S
Infatti, se costruisci il passante LP Garibaldi-Centrale, non hai più bisogno di far passare il secondo passante S da Centrale (visto che l'interscambio S/LP può comodamente avvenire a Garibaldi). Ricadi, quindi, nella situazione descritta dallo schema che ho disegnato all'inizio di questo topic (e che al di là di voli di fantasia come il mio schema di ieri ritengo essere la soluzione più sensata al nodo di Milano)

Se invece rinunci ad avere il passante LP Garibaldi-Centrale, il tuo passante verde S ci sta bene. E se l'interscambio di Garibaldi è sufficientemente compatto, permette di andare in Centrale con max due cambi, rendendo relativamente meno importante un collegamento LP passante.

[brianzolo]

la lp passante per garibaldi non la farei nemmeno, vedi tu
chi fa torino milano o roma milano arriva in centrale (dismetterla ... che spreco ),
chi fa torino-roma si dovrebbe invece sorbire due fermate milanesi ravvicinate per permettere ai milanesi di poter scegliere la propria stazione preferita tra garibaldi e centrale servite ciascuna da 2linee M (e da uno-due passanti nell'idea sopra)

[Ike]

Aggiungo qualche variante[...]

Secondo me funzionerebbe di più con linee meno tortuose:

[brianzolo]

non mi dispiace la linea circolare gialla di ike
però con qualche fermata aggiuntiva e con treni molto frequenti

[Prometheus]

@ Brianzolo

se il "passantino alla cooper" attaccasse dal lato di Piazza Duca d'Aosta e non da Piazza IV Novembre come disegnato Quoterei al 100%, ora quoto al 95%

[brianzolo]

nel disegno di cooper c'era anche quella variante, che in parte ho coperto con la linea rossa
facciamo che il passante buono potrebbe essere quello rosso fino a garibaldi e poi verso cadorna rosso fino a sempione e poi verde

[Prometheus]

Bah

Ma se poi Berlusca ti dà ragione sul passantino Centrale Cadorna che fai, diventi monaco?

[brianzolo]

è troppo impegnato a ridisegnare l'universo per pensare a queste amenità

[Prometheus]

Ri bah cmq da Centrale fino a Garibaldi quoto sempre, da Garibaldi a Cadorna... tuttavia mai disperare hai letto nella mia firma, ormai anche i miracoli come il nucleare sono possibili. allora sei pronto a farti monaco?

[brianzolo]

io torno all'idea dei corridoi blindati di cui spesso abbiamo parlato

A
(da novara-magenta?) rho-garibaldi sup.-(greco cintura)-monza possibilmente con la deviazione via bovisa più volte ipotizzata
B
saronno-(bovisasca)-bovisa-passante-forlanini-treviglio
C
(san cristoforo)/rogoredo-forlanini-lambrate-(greco cintura)-(bovisasca) e cintura nord fino rho fiera (verso gallarate?)
D
Asso-seveso-(bovisasca)-bovisa-cadorna

San cristoforo come sempre scombussola l'insieme forse sarebbe meglio mandarlo su greco/sesto sempre via lambrate

nessun nuovo passante

ogni corridoio con la capacità minima 16 treni ora (ottenibile probabilmente anche nel passantino cambiando i regolamenti )
l'insieme della rete sarebbe decisamente sovrabbondante rispetto ai treni attuali e permetterebbe incrementi del servizio e l'istradamento anche dei rex

last.JPG (100.8 KiB) Viewed 2817 times

[Trullo]

Mi piace molto.
Qualche suggerimento
- Invertire gli instradamenti via Saronno e Seveso (Saronno a Cadorna e Seveso nel passante) sarebbe più compatibile con l'attuale piano dei binari di Bovisa
- Se garantissimo anche il collegamento Bovisa-Dergano(cintura nord), i treni da Rogoredo via cintura potrebbero essere instradati verso Cadorna, garantendo anche a questa direttrice un accesso centrale.

[brianzolo]

i treni da rogoredo hanno già collegamenti con m3 m4 passante verde m2
chi ci sarebbe sul treno da cadorna?

sul piano binari di cadorna io ci farei un piccolo discorso da persona assolutamente digiuna di problemi tecnici e architettonici

i binari 1-2 sono predisposti per andare a garibaldi sup. o nel passante
grazie a un incrocio poco a sud della stazione
i binari 3-4-5-6 per cadorna
i binari 7-8 per il passante

non è proprio possibile lasciare 1-2 per il tragitto garibaldi sup-certosa
e deviare i 3-4-5-6 verso il passante utilizzando lo stesso incrocio di cui sopra ma ovviamente abbassando il proseguimento dei binari 3-4-5-6 verso cadorna?
a questo punto 7-8 andrebbero in cadorna senza tagliare nessuna strada e l'ingresso est del passante verrebbe dismesso

bov.JPG (60.33 KiB) Viewed 2782 times

[Trullo]

Praticamente parli di radere al suolo e poi ricostruire Bovisa...
Da un punto di vista logico hai ragione. Meglio la Saronno nel passante per garantire più interscambi (la Seveso ha già l'interscambio con M3 ad Affori) Non so se però il gioco vale la candela

[brianzolo]

ma dai radere al suolo
basta abbassare i binari 3-4 fino all'incrocio
la pendenza non è la stessa che arrivando dai binari 1-2?
lasciamo pure stare 5-6 che magari ricicliamo in altro modo