Info su lavori Tram 15 a Rozzano

[Lucio Chiappetti]

Dipende se uno calcola la velocita' da fermata a fermata, o da origine a destinazione. Includendo quindi il tempo medio di attesa. Che e' quello che e' nella testa del passeggero. Se su una linea ho una frequenza di 5 minuti, assumendo una distribuzione uniforme avro' un tempo medio di attesa di 2.5 min, se ho una frequenza di 10 una attesa media di 5. Se due linee con frequenza di 10 min condividono lo stesso tratto, e riescono ad essere sfalsate di 5 ho una frequenza di 5 sul tratto comune. Se invece arrivano a 1-2 min l'una dall'altra e poi ne devo aspettare 8 e' un'altra storia.

Dopo di che non metto in dubbio che vi siano piu' seri problemi sulle tratte Abbiategrasso-Fontana o Abbiategrasso-Duomo. Anche se da tempo non le prendo piu'. Ricordo i tempi in cui facevo il percorso Meda-Montegani-Ticinese che soprattutto sotto Natale era un inferno, e di fatti quando il 15 passo' sul tracciato Fontana-Italia-Pezzotti preferivo fare a piedi da S.Babila a Fontana. Dopo di che non appena fu aperta M2 passai su quella (e da quando e' stata aperta la diramazione di Assago col calo frequenze su Abbiategrasso, lo si sente).

[fra74]

Lucio la velocità commerciale ha una definizione precisa. Non fare discorsi da azzecarbugli che non hanno senso. Tanto più se vengono da una persona di formazione scientifica... Dovresti ben saperlo che velocità e frequenza (o più correttamente intertempo) sono due grandezze ben diverse, già solamente dal punto di vista dimensionale...

[Lucio Chiappetti]

nella testa del passeggero.

e qui mi metto ... se devo decidere di andare da A a B con n cambi, e poco importa se ci vado in metropolitana, in tram o in treno, i tempi di attesa contano nella percezione della comodita' del viaggio (o della sua fattibilita', o della scelta modale ... io non guido e quindi non andrei mai in macchina, ma per certa gente la scelta, e la percezione, esiste).

Se devo andare da Gorla a Marche in orario di punta, fare M1/M2/M3/M5 (o adesso M1/M2/M5) e' percepito come conveniente nonostante i 3 cambi e le 4 attese perche' tali attese sono basse.

Se prendo M3 che alla fine di ogni banchina ha l'orologio coi secondi, noto con piacere che il tempo di sosta medio in ogni stazione e' sui 15 sec. Se prendo M1 e vedo che il treno sta fermo a Loreto prima di partire per un tempo notevole, lo percepisco come un perditempo.

Idem se arrivo alla fermata del 3/15 e vedo indicato: 3 9 min; 15 10 min.

Idem se debbo considerare se arrivando con metro o tram a buona frequenza a una fermata da dove potrei continuare con un bus con frequenza 15 min per un posto che a piedi sta a 10 min ... se sono relativamente giovane decido di andare a piedi, se sono anziano o mi lamento o evito di andarci.

Idem se un percorso ferroviario con rottura di carico comporta delle attese di 20-30 min o oltre. Butto la' un esempio ... dovendo andare da Gorla a Merone ... conviene M1-Cadorna-R, oppure M1/M2/M3-Affori-R, oppure M1-7-Greco-S9-Cesano-R ?

[Trullo]

Tutto giusto, ma la velocità commerciale è un concetto diverso ...

[Lucio Chiappetti]

Per pura curiosita' e mia educazione ...

... non ho mai guardato a una definizione formale di "velocita' commerciale" e non mi meraviglierebbe affatto se includesse solo il tempo speso tra la fermata di partenza e quella di destinazione come dite voi. Pero' adesso ho guardato la definizione su https://it.wikipedia.org/wiki/Velocit%C3%A0_commerciale e pare includere anche "tempi di attesa dovuti alla periodicità dei mezzi pubblici" ecc. (non che wikipedia sia oro colato)

[fra74]

O santo cielo Lucio si parlava della velocità commerciale della linea

Certo che volendo è possibile definire la velocità commerciale complessiva per ogni coppia di origini/destinazioni ma c'è un fatto. Fissato un ora del giorno, viste le diverse condizioni del traffico la velocità commerciale della linea è un parametro univoco. Per ogni persona invece viste le diverse coppie di origini/destinazione, ma anche le diverse preferenze, si avranno valori diversi e poco significativi nel complesso.

[jumbo]

si parlava oltretutto del tratto rozzano-p.za abbiategrasso.
su quel tratto è attiva una linea sola, visto che il 3 inizia a gratosoglio.
quindi non capisco nemmeno cosa c'entra tutto il discorso sugli orari non sfalsati (cosa che comunque rimane una "imbecillità trasportistica").

[mattecasa]

Fra P.za Abbiategrasso e Gratosoglio Cap. le linee sono due: 3 e 15.

[fra74]

Ma questo, come giustamente rilevava jumbo è irrilevante per un utente di Rozzano

[spiff]

Rozzano, ripartono i lavori per il 15

http://www.ilgiorno.it/sud-milano/crona ... -1.2684963

[mattecasa]

Che sia la volta buona!

[hell66]

Chiariamo che si tratta solo di una parte dei lavori, ovvero la posa dei binari nella parte mancante, e stop.

[mattecasa]

E il resto?

[S-Bahn]

El rest moneda, come dite voi a Milano (a casa mia si dice ul rest muneda)

[hell66]

E il resto?

Il resto dicono dal comune verrà appaltatato da febbraio-marzo 2017. Ho solo questo da dire: