Ticket di ingresso 3

[Coccodrillo]

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[Coccodrillo]

Come previsto stanno arrivando i primi annullamenti delle multe dai giudici di pace: una mia amica si è vista annullare tutte le contravvenzioni per cui è andata in udienza. Fra un po' ci saranno quelle di mio fratello

Come dire: fate quello che volete che abbiamo scherzato. Viva i furbi.

Ne abbiamo già discusso qualche mese fa: secondo me non si tratta di darla vinta ai furbi, quanto ridurre l'impatto di quelle che a mio avviso sono mancanze dell'azione comunale.
Una nota: le multe tolte erano per l'ingresso in una delle quattro vie riservate

- sovrapposizione di due interventi (ecopass e via riservata)
- Carenza di informazione per il secondo intervento, e mancanza di 2 vigili per via che per la prima settimana faccessero vedere il cambiamento
- ritardo nell'invio delle multe (5 mesi dopo!!)

Per il ritardo nella notifica ti do ragione, anche se nulla toglie alla natura dall'infrazione.
Per il resto mi viene da ridere. Se invece di un motivo per NON entrare in una via ce ne sono due, allora si è autorizzati ad entrare perchè i due motivi si elidono? ma dai, per favore...

[trambvs]

Ancora una volta concordo con S-Bahn...

[skeggia65]

Ne abbiamo già discusso qualche mese fa: secondo me non si tratta di darla vinta ai furbi, quanto ridurre l'impatto di quelle che a mio avviso sono mancanze dell'azione comunale.
Una nota: le multe tolte erano per l'ingresso in una delle quattro vie riservate

- sovrapposizione di due interventi (ecopass e via riservata)
- Carenza di informazione per il secondo intervento, e mancanza di 2 vigili per via che per la prima settimana faccessero vedere il cambiamento- ritardo nell'invio delle multe (5 mesi dopo!!)

Non ho capito: dopo che per mesi si è parlato ovunque dell'arrivo di ecopass e vie riservate, sono stati installati cartelli ovunque, bisogna tutelare anche coloro che pensano (a torto) che l'avvio debba essere soft, a meno che non si piazzino due ghisa ai varchi incriminati, distogliendoli magari da altri compiti.
Mi ricordo la stessa questione all'attivazione delle telecamere sulle corsie dellacerchia dei navigli: molti "furbi" pretendevano di non pagare le multe perchè, a loro dire, la prima settimana i vigili avrebbero dovuto presenziare ogni accesso. Peccatyo che i divieti (non rispettati) erano lì da decenni, e peccato per loro che i giuduci di pace erano di questo pianeta e non del pianeta g0n20 della galassia p1rl4.

[trambvs]

A Milano il record europeo dell'inquinamento

Polveri sottili al doppio della soglia consentita per il trentacinquesimo giorno dall'inizio dell'anno: già oltrepassati i limiti imposti dalla Comunità

http://milano.repubblica.it/dettaglio/a-milano-il-record-europeo-dellinquinamento/1594811

Ma no, noi abbiamo l'Ecopass, e ce lo teniamo così: già basta e avanza... Pagliacci!

[dedorex]

Per il ritardo nella notifica ti do ragione, anche se nulla toglie alla natura dall'infrazione.
Per il resto mi viene da ridere. Se invece di un motivo per NON entrare in una via ce ne sono due, allora si è autorizzati ad entrare perchè i due motivi si elidono? ma dai, per favore...

Scusa, ma stai facendo casino: non c'erano due ragioni per non entrare, ma solo una (via riservata), perchè l'auto poteva entrare nell'area ecopass (macchina euro 4 etc)
La mia amica (come tante altre persone che non conosco) sapeva dell'Ecopass, ma non della via riservata

Comunque credo di non essermi spiegato: io non giustifico chi ha preso la multa. Però non stiamo parlando di gente che se ne vuole fregare (come ad esempio il tizio con targa svizzera che passava bellamente sulle corsie riservate) dei divieti, ma di distratti, poco attenti, imbranati, idioti (scegliete voi il termine) che non reagiscono al cambio delle regole
Io Comune, se ci tengo a ridurre il disagio, faccio di tutto per ridurre il casino a chi può essere distratto. Se invece me ne frego, per poca attenzione o per interesse (fare + multe), ti trovi ad avere personaggi che ricevono valanghe di multe (parliamo di migliaia di euro) senza che ci fosse nessuna intenzione di fare il furbo.
Ci sono inoltre quelli che pagavano, credevano di essere a posto e poi magari hanno scoperto che comunque non dovevano entrare (ad esempio non avevano diritto a un determinato sconto)
Ecco che allora i giudici di pace trovano qualsiasi scusa per annullare le contravvenzioni
Nei paesi sviluppati, la multa la ricevi in tempi veloci, e questo ti permette di reagire al volo. Da noi le multe sono arrivate dopo cinque mesi!!
Attenzione, mandare le multe prima non serviva solo a ridurre i disagi, ma soprattutto a raggiungere prima lo scopo per cui erano stati messi i divieti: ridurre il traffico di auto inquinanti e/o ridurre il passaggio in determinate vie.

Il mio commento faceva riferimento alla previsione che avevo fatto qualche mese fa (vedere interventi precedenti): il ritardo disinteresse o malafede, (io propendo + per la seconda) del Comune, gli si sarebbe ritorto contro con una valanga di annullamenti, cosa che difatti sta puntualmente avvenendo

[trambvs]

La distrazione però non può e non deve essere un'attenuante, anzi! I cartelli ci sono, forse sono troppo "affollati" di indicazioni (ma questa pare essere un vizio italico), però la notizia era stata battuta sia sui giornali che sulle televisioni (più o meno locali); per il resto è sempre valido il detto 'la legge non ammette ignoranza'...

Mi pare che il rispetto delle regole sia già abbastanza deficitario in questo paese, se si contribuisce a dare un'immagine di lassismo e poca o nessuna certenza della pena, si va poco lontano, nonostante gli annunci di 'tolleranza zero', che divengono degli spot vuoti, o poco più!

Quanto al ritardo nella consegna, invece, mi trovi assolutamente d'accordo: cinque mesi per il recapito non è tempo da paese civile, ma qualcuno ha ancora la certezza che lo siamo?

[dedorex]

Discorso valido, ma sulle vie riservate ho qualche dubbio sulla pubblicità. Io che mi ritengo una persona informata, la prima giornata mi sono bellamente bevuto il divieto di ingresso in via Porta Vigentina, e ho scoperto che c'era il divieto quasi per caso
Per fortuna che per il primo perido non hanno elevato multe

[trambvs]

Non voglio accusare nessuno, probabilmente ti era sfuggito, però guarda un po' (pag. 33 del topic 'Ticket d'ingresso 2')...

Infatti, mi ero dimenticato di segnalare l'articolo su Repubblica di oggi, dove vengono indicate le modifiche alla circolazione in vista dell'Ecopass, con nuovi sensi unici e accessi limitati al TPL, il che è molto positivo, finalmente un provvedimento a favore del mezzo pubblico.

I varchi sono:
- via Lamarmora
- corso di Porta Vigentina
- corso Italia
- corso di Porta Ticinese (novità farlocca)
- corso Magenta

[danny1984]

Eppure non serve molto...
Prima del tratto interessato - e all'inizio dello stesso

[GLM]

già, è proprio questo il fatto! qui le corsie riservate, se non sono non asfaltate e quindi accessibili solo al tram, vengono segnalate come ZTL, che all'ingresso delle vie in discussione, possono benissimo essere confusi con i normali cartelli che delimitano la zona ecopass. per quanto riguarda i tempi lunghi nel recapito multe, perchè non si pensa a un recpito istantaneo via sms? in questo modo un eventuale infrazione "per distrazione" si ridurrebbe ad una, e non a centinaia, rischiando di mandare in malora qualcuno (anche se la distrazione in automobile non dovrebbe essere tollerata, ma tant'è)

[dedorex]

Non voglio accusare nessuno, probabilmente ti era sfuggito, però guarda un po' (pag. 33 del topic 'Ticket d'ingresso 2')...

Infatti, mi ero dimenticato di segnalare l'articolo su Repubblica di oggi, dove vengono indicate le modifiche alla circolazione in vista dell'Ecopass, con nuovi sensi unici e accessi limitati al TPL, il che è molto positivo, finalmente un provvedimento a favore del mezzo pubblico.

Non credo che il tuo topic rappresenti un esempio di pubblicità efficace sull'argomento!!!

Sicuramente mi è sfuggito, mi sembra di ricordare che ho cominciato a leggere il topic solo dopo l'avvio del nuovo sistema.

Riguardo all'SMS, da quel che ne so nessun database ufficiale contiene il numero del cellulare del proprietario; mi sembra che se ne fosse già parlato prima nel thread

[trambvs]

Il mio topic però riportava semplicemente quanto scritto su Repubblica, disponibile nelle edicole di tutta Italia e dal giorno successivo anche sul sito della testata accessibile da chiunque...

EDIT: oltretutto non credo che una tale notizia sia stata data solo da Repubblica, sicuramente altri quotidiani, televisioni e siti internet avranno dato spazio...

@ GLM: mi trovi assolutamente d'accordo, oltretutto in molti casi (per esempio la successione demenziale di cartelli in via Torino dir. Duomo) la lista di categorie comprese nelle eccezioni è impossibile da leggere da parte di chi è alla guida! Insomma, un po' più di chiarezza sarebbe solo che salutare per la circolazione...

[dedorex]

Quanta gente legge i giornali in Italia? Quanti tutti i giorni?
Non facciamo molto testo, ma nel mio ufficio, dove tipicamente non siamo proprio dei baluba, a parte forse il sottoscritto, della chiusura delle 4 vie lo sapevano proprio in pochi, mentre dell'ecopass lo sapevano tutti.

[trambvs]

Effettivamente non mi sembrava di costituire una rarità, anche se vedendo le tirature dei quotidiani nazionali la cosa è lampante, però una capatina sui siti di Corriere, Repubblica, ecc. non credo che sia un evento altrettanto "raro"...