Treni e infrastruttura in Lombardia

[luca]

Non c'è posto a Greco.
Forse sul 7 ma c'è un solo binario! e poi i R sono a 60' percui si farebbe un 15'-15'-30' ,sempre meglio che ora ,comunque ci vorrebbe un 15' serio!

[dedorex]

copio paro paro
"Pare ci siano grosse novità a Lambrate : cambieranno tutti i tracciati verso smistamento, Mortara, Venezia LL e DD e Bologna introducendo dei salti del montone per la Bologna / Mortara nell'area dove c'erano i binari di ricovero http://www.va.minambiente.it/it-IT/Ogge ... /1526/2373"

[e623]

Ho dato una rapida occhiata e lascio un giudizio ai più esperti
segnalo solo due cose:

-in un intervento da quasi 100 milioni di euro NON è previsto l'innalzamento dei marciapiedi di stazione

-l'osservazione del Comune di Milano, secondo documento del pacco, sostiene che i conflitti di circolazione risolvibili sarebbero in realtà minimi
e il guadagno di tempo complessivo enormemente inferiore ai tempi persi per i sei anni di cantiere previsti...

[alberto t]

quindi in poche parole suno 6 milioni di€ spesi inutilmente

[S-Bahn]

Andrei piano a dire che è inutile. Probabilmente è orientato all'AV e, secondariamente, ai merci. Delle S e degli instradamenti verso Greco... chi se ne frega, più o meno.

[Robert J Corcoran]

Fondamentalmente serve per evitare gli incroci tra coloro che arrivano dalla Venezia DD debbono andare verso Centrale e chi arrivando da Turro deve andare verso Rogoredo (quindi sostanzialmente, risolvere i conflitti tra FB da/per Venezia + RE da/per BG e VR con ES da/per Torino).

Se tutte le deviate saranno ad 60km/h, allora potrebbe essere un buon progetto.
Sinceramente non ne ho le competenze per esaminarlo a fondo, ma così a vista non mi convince del tutto.

[alberto t]

Si ma forse sarebbe meglio spenderli nel' innalzamento dei marciapiedi

[S-Bahn]

Sono due cose diverse e non in alternativa. I marciapiedi alti sono molto importanti, ma nei punti critici risolvere i conflitti di circolazione è fondamentale.

[fra74]

Io però, come del resto ribadito altre volte, non sottovaluteri il fatto che la stazione è ampiamente in curva e non è detto che sia cosi facile rialzare, tanto più fino a quando i binari saranno utilizzati in maniera promiscua. La sagoma è sempre un discorso abbastanza critico e i cugini mangiarane come li chiama qualcuno ne sanno qualcosa di recente

[S-Bahn]

Tra l'altro non bisogna dimenticare questo, anche se a volte certe situazioni non si comprendono. Spesso il binario 1 essendo contiguo al FV non viene rialzato, anche se lo sarebbe con modifiche probabilmente non così complicate, oppure viene rialzato con complicazioni discutibili, come a Sesto SG.

Ribadisco peraltro che rialzare, dove ovviamente è fattibile, è importante, ma la soluzione dei conflitti di circolazione non lo è di meno e rimane un problema distinto.

[Robert J Corcoran]

Preferisco una stazione con meno conflitti di circolazione possibili o comunque risolvibili con infrastruttura adeguata che marciapiedi rialzati.

[serie1928]

Nella "Planimetria di progetto" ci sono le varie tabelle relative a tutti gli scambi. Sono tutti >= 60km/h e molti da 100km/h. Non ho verificato la poi l'esatta corrispondenza.
A parità di risultato meno scambi ci sono, meglio è. E' una evidenza matematica.
Con la modifica i treni da Bologna possono agevolmente essere dirottati sulla bretella "Venezia" per avere in Centrale maggiori possiiblità di utilizzare itinerari a 60km/h, senza dover rallentare.
Mi pare anche che i binari V e VI possano essere utiizzati maggiormente rispetto ad ora, con il VI di CT da Greco verso Mortara.
Per il resto, a parte che i treni da e per la LLVE che fermeranno allo stesso marciapiede, non capisco se ci sono altri vantaggi: p.e. il binario P della linea "smistamento" sovrapassserà il binario D della "Mortara", quali vantaggi rispetto alla situazione attuale che vede tale binario sul II di stazione, quindi con instradamento "a valle" (nella direzione del binario) della stazione stessa?

[alberto t]

Preferisco una stazione con meno conflitti di circolazione possibili o comunque risolvibili con infrastruttura adeguata che marciapiedi rialzati.

Anche perché mentre i marciapiedi vengono rialzati sono chiusi al servizio viaggiatori, creando quindi conflitti nel traffico dei treni in fermata costringendoli a cambiare binario

Attenzione però, noi ( o almeno io) parliamo da persone che possono salire comodamente sui treni, ma per un disabile o un anziano hanno problemi nel salire su dei marciapiedi bassi

[fra74]

Io continuo a non capire perché si debbano vedere le due cose come in alternativa...

[Fibolz]

Fondamentalmente serve per evitare gli incroci tra coloro che arrivano dalla Venezia DD debbono andare verso Centrale e chi arrivando da Turro deve andare verso Rogoredo (quindi sostanzialmente, risolvere i conflitti tra FB da/per Venezia + RE da/per BG e VR con ES da/per Torino).
Se tutte le deviate saranno ad 60km/h, allora potrebbe essere un buon progetto.
Sinceramente non ne ho le competenze per esaminarlo a fondo, ma così a vista non mi convince del tutto.

Neanch'io ho le competenze per esaminarlo a fondo, ma ho provato cmq a confrontare i due schemi del piano binari e c'e' una cosa che non mi e' chiara.
L'intervento a sud della stazione mi sembra corretto:
- Dal binario pari della Bologna si sottopassa il dispari della Bologna prima di immettersi sul pari della Venezia DD.
- Dal binario dispari della Venezia DD si sottopassa la Venezia DD prima di immettersi sul dispari della Bologna.
Ma a nord della stazione rimane tutto a raso, quindi il binario pari della Venezia DD per andare in Centrale taglia il dispari della Bologna, e il binario dispari della Bologna per andare sulla Venezia DD taglia il pari della Venezia DD. Quindi mi e' venuto il dubbio: i treni che da/per Centrale vanno verso la Venezia DD, dove si immettono su quest'ultima? A Lambrate, o gia' uscendo in Centrale? (si chiama bivio Turro?) In ogni caso e' tutto a raso, quindi mi sembra che il conflitto rimanga.