Nuova stazione Monza Libertà (Est)

[fra74]

Appunto tutto nasceva dall'ipotesi di avere Libertà (che già sarebbe una fermata in più ed eventualmente pure Villasanta) e da farle servire da una nuova S che limitasse a Carnate con trasformazione della S8 in semidiretti

[S-Bahn]

Quoto friedrichstrasse (quando parla di classificazione e ritardi aggiungendo che la BG è praticamente oggi una S).
La Bergamo via Carnate ha spesso irregolarità dovute agli incroci tra Ponte S. Petro e Bergamo dove si dovrebbe intervenire. La soluzione definitiva è il raddoppio. In ogni caso, nonostante le affermazioni catastrofiche, raramente i ritardi vanno oltre i 10'. Non che vada bene, ma non è nemmeno questo disastro assoluto...

Quanto al semidiretto fatto coi Bergamo, non è che sia così diversa da S8. Da Carnate a Milano è identica e tra Carnate-Lecco e Carnate-Bergamo le percorrenze differiscono di 5' che sarebbero azzerate col raddoppio Ponte SP-BG, deventando, se mi passate l'italiano, ancora più identiche di adesso, quindi di persé una vale l'altra e la BG non ha motivi in più o in meno di S8 per divinire semidiretto.

[fra74]

Nella sostanza sì (e a maggior ragione non si capisce perché non classificare i bergamo come S) ma proprio perché non è attualmente calssificata come S IMHO creerebbe meno confusione negli utenti

[brianzolo]

e siamo a tre

[S-Bahn]

1) io la classificherei S per come è adesso
2) se però la fai semidiretta non la chiami più S
3) se invece fai semidiretta la S8 è questa che non chiami più S e puoi fare due cose. L'accorci a Carnate e indtroduci un nuovo servizio che va a Lecco, oppure fai la stessa cosa me senza utilizzare S perché cambia poco, ma sono questioni di lana caprina.

La differenza vera è se vuoi introdurre un terzo livello anche per aumentare la capacità facendo una S su Carnate, che è poi il punto qualificante. A questo punto il semidiretto lo fai sia sulla Lecco ex-S8 sia sulla BG.
Altrimenti metti una fermata in più sulla Molteno e non tocchi nulla, ma in questo modo non stai facendo un progetto d'orario e non stai pensado al futuro e alla saturazione della linea.

[friedrichstrasse]

Ecco qui la mia proposta per il medio-lungo termine.
Introdurre il doppio livello di servizio (S / R) consentirebbe di rendere le S effettivamente suburbane, aggiungendo le nuove fermate di Bernate, Villasanta, Monza Libertà, Monza Sobborghi e Monza San Rocco.

Le linee per Lecco e Bergamo diventerebbero regionali, saltando le fermate suburbane, con miglioramento dei tempi di percorrenza e minore affollamento. Sarebbe possibile aggiungere nuove fermate anche sulle tratte più esterne, io ho ipotizzato Ronco Briantino (sulla BG) e Vercurago (sulla LC).

Inoltre il doppio livello di servizio consentirebbe di istituire la linea S bergamasca, come già discusso in un altro topic.

Ovviamente sarebbero necessarie nuove infrastrutture, a partire dal raddoppio Bergamo-Ponte San Pietro, il salto di montone a Villasanta e forse anche a Carnate, il quadruplicamento del passantino di Milano.



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[S-Bahn]

Il salto di montone a Villasanta forse è troppo, non c'è nemmeno all'immisione della BG-Treviglio sulla MI-VE, ma a parte questo hai perfettamente reso l'idea. Magari mettici pure Villasanta Nord/Gigante al posto di Buttafava e il panorama è completo (peraltro indicato nello studio di fattibilità)

[brianzolo]

mah non mi piace granchè

[friedrichstrasse]

Il salto di montone a Villasanta forse è troppo, non c'è nemmeno all'immisione della BG-Treviglio sulla MI-VE, ma a parte questo hai perfettamente reso l'idea. Magari mettici pure Villasanta Nord/Gigante al posto di Buttafava e il panorama è completo (peraltro indicato nello studio di fattibilità)

Il salto di montone a Villasanta viene naturale, perché lo scavalco già esiste. Ma non ho certo intenzione di redigere il progetto esecutivo...
Un'altra possibilità potrebbe essere quella di portare la S da Carnate a Merate, più altri dettagli che non toccherebbero la validità del concetto generale.

mah non mi piace granchè

Ottimo.

[S-Bahn]

Ho capito, intendi l'immissione della Molteno che avviene sottopassando la Lecco. Pensavo ad altro...

[brianzolo]

fried
tra lecco/bergamo e milano vuoi inserire delle missioni semidirette (che peraltro tanto ti fanno schifo nella rer)
per saltare ben poche fermate

ah già ma basta non chiamarle S e si risolve tutto

[msr.cooper]

Ecco qui la mia proposta per il medio-lungo termine.

[brianzolo]

potrei profetizzare S completamente impallate fino carnate e semidirette praticamente vuote

[S-Bahn]

E' anche per evitare gli sbilanciamenti di carico che si cerca di implementare questo modello invece.
Una S troppo lunga è inevitabilmente scarica al capolinea esterno e troppo carica nelle ultime fermate.
Se invece l'utenza lontana la raccoglie il semidiretto, quando è pieno va veloce verso Milano (e pur con meno fermate si riempie perchè è più veloce e appetibile ma rimane capillare nella parte alta della linea). Le S invece sono più corte e non scoppiano come adesso.
Ci sono naturalmente dei punti critici in tutto questo che sono la capacità di fare convivere servizi diversi e l'interscambio al capolinea esterno delle S. Qui l'imporvvisazione e i servizi incompleti non pagano.

[Trullo]

Mi piace, come quasi sempre, quanto propone Fried
Resta da capire e approfondire il modello di uso ipotizzato dei tre binari da Villasanta a Monza, percorsi da almeno 4 S/ora per direzione, altrettanti regionali almeno in punta e diretti per la Valtellina