Trasporti a Milano

Trullo wrote:Non è che invece nell'islam (come del resto nel cristianesimo) convivono sensibilità e posizioni diverse?

Sicuramente.
Con una differenza.
Non ho mai visto orde di Cristiani scendere in strada a ballare e far festa per una strage in qualche moschea.
Non ho mai visto orde di Cristiani scendere in strada a ballare e far festa per la puntuale strage di pellegrini alla Mecca.
Ho ancora in mente le orde di Musulmani urlanti di gioia l'11 settembre 2001.
Ho ancora in mente gli sfaccendati nordafricani gioiosi, davanti alla stazione centrale, il 18 aprile 2002.
Dov'era, dov'è l'Islam moderato?
Che vi sia ciascun lo dice, dove sia nessun lo sa...

Non ho nemmeno visto i cristiani africani dare fuoco alle moschee con dentro i loro concittadini musulmani, mentre abbiamo visto tante volte (nonostante i media parlino poco dell'Africa) i musulmani d'Africa dare fuoco alle chiese con dentro i loro concittadini cristiani.
E se stragi ci sono state anche nelle moschee è avvenuto per opera di altri musulmani.

S-Bahn wrote:E se stragi ci sono state anche nelle moschee è avvenuto per opera di altri musulmani.

Ho dimenticato di precisarlo.

skeggia65 wrote:Non ho mai visto ...

s-Bahn wrote:Non ho nemmeno visto ...

Ho visto musulmani uccidere altri musulmani, e ho visto musulmani uccidere cristiani ed ebrei
Ma non solo
Ho visto anche ebrei uccidere cristiani e musulmani.
Ho visto anche cristiani uccidere altri cristiani, a Napoli, in Sicilia, nei Paesi Baschi, a Oslo, in Irlanda del Nord, ma anche (e con numeri impressionanti) in Ruanda
Ho visto anche cristiani armati uccidere musulmani disarmati, a Szebreniza e prima ancora a Sabra e Chatila, alle porte di Beirut

Le proporzioni e le situazioni non sono granché paragonabili.
Prendi la situazione africana e del medio oriente dove c'è convivenza tra musulmani e cristiani (finché resteranno vivi), poi dimmi chi sta uccidendo chi.

Questi discorsi sono inutili, perché non c'è peggior cieco di chi non vuole vedere.
P.S. Sarebbe interessante vedere uno studio sui rapporti fra l'estremismo di sinistra e l'islamismo, credo che potrebbe essere interessante...

Questi discorsi sono inutili perché non c'entrano nulla col burkini e col fatto che in spiaggia dovrei poter indossare quello che mi pare se non mi copre il volto.

Questa volta ci si è messo un admin a portarci fuori strada linkato un sito di propaganda.

skeggia65 wrote:Dov'era, dov'è l'Islam moderato?
Che vi sia ciascun lo dice, dove sia nessun lo sa...

C'è ma...
...se sta zitto, eh ma non si fanno mai sentire
...se parla, eh ma sono bugiardi in realtà sono solo parole di circostanza e propaganda

A me pare ipocrita

friedrichstrasse wrote:Questi discorsi sono inutili, perché non c'è peggior cieco di chi non vuole vedere.

S-Bahn wrote:un sito di propaganda.

S-Bahn wrote:Certamente.
Vedo però una propensione a usare il 5% della realtà, e forse sono generoso, per minimizzare il 95% del resto. Come se si avesse un disperato bisogno di trovare appigli per non mettere in discussione una idea politicamente corretta, e molto ideologica, che ci si è fatti di una certa realtà.

Anche la convinzione che solo le idee degli altri siano ideologie e le proprie sempre verità o idee corrette, è un'ideologia. Anche voler semplificare per forza tutto il mondo in categorie con due gruppi ciascuna è ideologia (bravi/cattivi, noi/loro, europei/non europei, musulmani/non musulmani, bisogna ampliare in continuazione le autostrade/non bisogna ampliare mai le autostrade, ...tutte categorie composte di infiniti insiemi (non due ciascuna), insiemi che che a loro volta si sovrappongono in infinite combinazioni, il mondo è troppo complesso per essere descritto con solo due insiemi).

*****

http://www.cdt.ch/primo-piano/approfond ... -wahhabiti

http://www.forum-islam.ch/fr/

Questa qui (che non conosco, di cui non sono portavoce, e di cui non conosco le iniziative, giusto per non essere di nuovo accusato di propaganda...) è certamente vista male dai fanatici di ogni lato: dai mussulmani perché considerata non mussulmana, dai non mussulmani perché considerata mussulmana.

Cherchez l'erreur...

*****

Un fatto interessante, ma non controintuitivo (come dice l'articolo), per chi si informa andando oltre le semplificazioni...

http://www.cdt.ch/mondo/cronaca/161187/ ... no-l-islam

Coccodrillo wrote:C'è ma...
...se sta zitto, eh ma non si fanno mai sentire
...se parla, eh ma sono bugiardi in realtà sono solo parole di circostanza e propaganda

A me pare ipocrita

Il fatto è che non lo si sente parlare.

*****

Coccodrillo wrote:http://www.cdt.ch/primo-piano/approfond ... -wahhabiti

http://www.forum-islam.ch/fr/

Questa qui (che non conosco, di cui non sono portavoce, e di cui non conosco le iniziative, giusto per non essere di nuovo accusato di propaganda...) è certamente vista male dai fanatici di ogni lato: dai mussulmani perché considerata non mussulmana, dai non mussulmani perché considerata mussulmana.

Persona decisamente interessante. Di fatto dice che i Musulmani stanno arrivando con la scimitarra (anzi, l'AK47).

Che è ciò che dicono quelli che non vedono l'Islam moderato. Saïda a parte, per il resto è "l'araba (ops) fenice"...
*****

Coccodrillo wrote:Un fatto interessante, ma non controintuitivo (come dice l'articolo), per chi si informa andando oltre le semplificazioni...

http://www.cdt.ch/mondo/cronaca/161187/ ... no-l-islam

L'Islam ha un problema di fondo: non avendo una struttura religiosa (l'imam può essere il macellaio, il parrucchiere, l'impiegato, il fattorino, il postino... insomma, chiunque sappia leggere e scrivere), va a finire che l'imam è quello più "seducente", col risultato che le moschee sono piene dei beppigrilli e matteisalvini con la tovaglia in testa, intenti a distribuire odio, razzismo e rabbia.
Il tutto fuori controllo, dato che la lingua usata nelle moschee è tuttora l'arabo.

Coccodrillo wrote:Questa qui (che non conosco, di cui non sono portavoce, e di cui non conosco le iniziative, giusto per non essere di nuovo accusato di propaganda...) è certamente vista male dai fanatici di ogni lato: [...] dai non mussulmani perché considerata mussulmana.

La signora Keller, in realtà, raccoglie sempre un sacco di commenti positivi da parte dei lettori del Blick o del 20 Minuti (essendo in vacanza ho il buon tempo di leggerli... ), i quali si presumono essere in maggioranza non mussulmani...

D'altronde anche gli elementi femminili della coppia presidenziale siriana o della coppia reale giordana (o l'Imperatrice dell'Iran), benché mussulmane, vanno in giro vestite all'occidentale...

Siria e Giordania sono regimi formalmente laici, sebbene permeati indubbiamente dalla cultura islamica.
L'etnia araba in Iran è risibile circa il 2% del totale).

S-Bahn wrote:Non ho nemmeno visto i cristiani africani dare fuoco alle moschee con dentro i loro concittadini musulmani, mentre abbiamo visto tante volte (nonostante i media parlino poco dell'Africa) i musulmani d'Africa dare fuoco alle chiese con dentro i loro concittadini cristiani.
E se stragi ci sono state anche nelle moschee è avvenuto per opera di altri musulmani.

perché non eri presente alla presa di gerusalemme nel 1099

Vedo che scherzi ma questo è purtroppo il metodo di chi non scherza. Tra gli argomenti ci si mettono le crociate, peraltro travisando totalmente ciò che sono state.

...delle missioni umanitarie suppongo

(tanto non vi va di stare IT)