Trasporti a Milano

Le all electric sono le bicassa 4700, simili alle bicassa 4600, quelle che "girano sul 2" come dici tu.


Forse (ma non sono sicuro) furono all electric le 5400, monocassa dell'ultima generazione di quelli che tu chiami "i tram nuovi".
Poche unità, con i carrelli "carenati"



da non confondere con le "bassotte"



Le "due camere e cucina" erano queste:

skeggia65 wrote:Forse (ma non sono sicuro) furono all electric le 5400, monocassa dell'ultima generazione di quelli che tu chiami "i tram nuovi"

Ricordo di certo un tipo di tram monocassa, con sedili in plastica fronte marcia, e carrozzeria abbastaza arrotondata che circolavano sul 22 (che prendevamo di raro, e mi piaceva perche' quei tram erano moderni), e parimenti ricordo di avere visto la pubblicita' degli stessi, indicati come "all electric" su un numero della rivista "Argomenti di architettura" (monografico sulla metropolitana milanese e non) del 1961 (ma acquistato molti anni dopo in una bancarella)

Erano le 5400. Solo tre vetture.

Votato per I jumbo 4900, ho fatto anche pendiero a Sirio, Adtranz e 28. Ho escluso 4600 4700 perche' fanno schifo almeno a me sono tenute male

Lucio Chiappetti wrote:I '28 hanno panche comodissime

Comodissime, sì, se uno vuole farsi venire il mal di schiena. Ecco, su tutto il resto concordo, ma sulle '28 è molto meglio viaggiare in piedi.

è probabilissimo che le successive 4900 siano state commissionate proprio grazie all'esperienza delle 4800.

Non "è probabile"
Quando si trattò di fare le 4900, ATM ricevette due risposte dalle aziende di costruzione ferrotranviaria: la prima era un tram a pavimento parzialmente ribassato, proposta che venne rifiutata, e la seconda un'evoluzione delle 4800.

Le 4900 le avrebbero dovute impiegare su una metropolitana leggera, progetto degli anni '70 che non vide mai la luce; si pensò bene di usare le 4900 inizialmente come semplici tram, e poi di impiegarli nella progettata metropolitana.
Come sappiamo, le 4900 rimasero tram; si fu anche costretti a modificare la parte posteriore, che in origine era troppo larga per circolare in strada senza causare, ogni tanto, qualche incidente jumbo-jumbo.


Per conoscere un po' di tram milanesi, c'è questo ottimo sito


Per la comodità delle panche delle ventotto è una questione molto soggettiva, io personalmente le trovo più comode dei sedili di CityClass e Citelis.


Saluti!

TU che lo dici a ME?
qualche precisazione:
- La "metropolitana leggera" avrebbe dovuto essere la circolare filoviaria, le 4900 avrebbero dovuto viaggiare (anche) in doppia composizione.
- L'asimmetria era voluta per avere tutte le porte in linea, con l'idea di fare le fermate della linea con le banchine rialzate, così da eliminare i gradini.
- Non ci furono mai contatti jumbo/jumbo, la parte "fuori sagoma" era a destra. Ci fu qualche contatto con le auto e un incidente fatale con un pedone che non aveva prestato attenzione alle righe gialle messe sulle (rare) banchine in curva.
- Non si pensò mai di utilizzarle nella metropolitana; semplicemente, vennero acquistate per la 90/91, prima di iniziare a realizzare (anzi, di passare alla fase di progetto esecutivo) la tranviarizzazione.

Sì, questo è il fedele racconto di quanto è sucesso, in tutto e per tutto.

Io le panche in legno le trovo comodissime, una giornata ci ho viaggiato per ore senza problemi.
Invece mi son bastati 15 minuti sul 4 per odiare le sedute dei Sirio.

In realta' i sedili fronte marcia del Sirio sono comodi quanti quelli dei Jumbo o le panche dei 28. Quelli scomodi sono quelli pseudo-panca sopra i carrelli, inclinati in avanti e con i piedi sotto quelli degli astanti. Li avra' disegnati Lord Norman Foster Baron of Thames Banks anche quelli come i sedili delle pensiline curvi all'insu' ? O il sindaco antibarboni di Treviso ?

Per tutte le volte che mi sposto lo faccio quasi sempre con un mezzo(il tram): il mix perfetto tra comfort di bordo, sedute e condizionamento lo trovo solo negli eurotram.

E non mi dite che le ventotto sono comode, perchè vi sparo! XD

skeggia65 wrote:Non si pensò mai di utilizzarle nella metropolitana

Come no?
Certo, non su una metropolitana pesante come la 1, la 2 o la 3, però è pur sempre una metropolitana

hell66 wrote:il mix perfetto tra comfort di bordo, sedute e condizionamento lo trovo solo negli eurotram.

Il mondo e' bello perche' e' avariato. Mi domando come si possa dire una cosa del genere. Sono i peggiori in assoluto !

Quando non c'era ancora M2 a Abbiategrasso preferivo prendere il 15 con Eurotram dal capolinea Fontana rispetto al 3 per "godere" del condizionamento, ma a volte capitava che ci fossero addirittura gocciolamenti di condensa. Tuttavia il condizionamento ha i difetti di tutti i condizionamenti, cioe' che nelle mezze stagioni quando non opera, il fatto di avere finestrini sigillati e senza tende parasole, e il mezzo affollato, fa mancare l'aria.

Dopo di che le sedute in se non sono particolarmente scomode salvo che quelle nei corridoi di passaggio sono claustrofobiche, e le altre sono a sedili affrontati che obbligano a tenere le ginocchia in bocca al passeggero davanti.

Inoltre salendo a corsa iniziata e non essendoci posti a sedere liberi, lo spazio per stare in piedi con un minimo di comfort e' inesistente.

Carrelli1928 wrote:

skeggia65 wrote:Non si pensò mai di utilizzarle nella metropolitana

Come no?
Certo, non su una metropolitana pesante come la 1, la 2 o la 3, però è pur sempre una metropolitana

Nemmeno per sogno.
Furono acquistati per il previsto utilizzo sulla 90/91 tranviarizzata a standard da metrotranvia, ovvero da linea tranviaria in sede totalmente riservata con asservimento semaforico. E su sviluppi ipotizzati di linee già esistenti, ma prolungate, come accadde decenni dopo al 15. Insomma a linee tranviarie pomposamente denominate.
A meno che tu non abbia fonti sconosciute a noi, al Cornolò, al Boreani e al fu Ogliari.
Nel qual caso, sei invitato a citare tali fonti e, se hai qualche documentazione (libri, ritagli, ecc.) a fare scansione e rendercene partecipi. Ti saremmo estremamente grati.

serie 4900!
Soprattutto con la vecchia livrea, l'ho sempre trovata molto elegante!


Pagina interessante sulle 4900:
http://www.mudeto.it/jumbo_tram_giovanni_klaus_koenig_roberto_segoni_gai_atm.htm