Trasporti a Milano

La pace e l'istruzione sono migliori della democrazia, sempre

L'ultima affermazione è pienamente condivisibile. Peccato che ci sia stato raccontato che i nostri miltari erano (anzi, sono) in Afghanistan per portare (anche) la democrazia

In Iran dovrebbero esserci pace e istruzione, ma ho come la sensazione che manchi qualcos'altro...

Mettila in questi termini. E' difficile avere democrazia, se prima non hai pace (per permettere alle persone di svolgere fisicamente, senza intimidazioni, il loro diritto/dovere al voto. E per permettere alle istituzioni elette di funzionare) e istruzione (per mettere le persone in condizione di effettuare una scelta consapevole).

E' una lettura che secondo me è un po' forzata, come se paesi in guerra (UK e USA durante il conflitto mondiale) non potessero anche essere democrazie e viceversa (Cina e Iran attualmente), diciamo che si tratta in ogni caso di fattori importanti, determinanti, ma che da soli non presuppongono gli altri e non portano per forza a condizioni di libertà (l'uguaglianza purtroppo si è persa per strada)...

trambvs wrote:In Iran dovrebbero esserci pace e istruzione, ma ho come la sensazione che manchi qualcos'altro...

Mi pare invece che in Iran si tengano le elezioni, e non mi pare che un paese in guerra e semianalfabeta come l'Afghanistan possa ambire ad elezioni migliori di quelle iraniane.

Anche in Afghanistan si sono tenute le elezioni, e ho la sensazione che siano meno "taroccate" di quelle iraniane...

Se non altro il taroccamento in Afghanistan è più o meno venuto alla luce. E non mi pare nemmeno che Karzai (criticabilissimo per carità) abbia fatto arrestare giornalisti, impiegati delle ambasciate o studenti perché denunciavano brogli

E se proprio vogliamo dirla tutta quanto a borgli i paesi occidentali non sono da meno... mi viene in mente un certo stato della east coast degli USA...

E magari in Iran si fossero fermati all'arresto degli oppositori, in molti temo abbiano fatto una brutta fine, e nessuno ne saprà più nulla...

fra74 wrote:Se non altro il taroccamento in Afghanistan è più o meno venuto alla luce.

Ed è questo l'aspetto inquietante.

Se le potenze occidentali che controllano militarmente il paese avessero detto "l'Afganistan non è ancora pronto per elezioni libere", sarebbe stata una cosa diversa. Così come sarebbe stato diverso dire "mandiamo le truppe in Afganistan a difendere i nostri interessi politici ed economci" invece di dire "mandiamo le truppe in Afganistan a portarvi la democrazia al posto della dittatura talebana"

Ma così, invece, si è votato, ci sono stati i brogli e l'appoggio a Karzai da parte dell'occidente rimane immutato. Le elezioni ridotte a una tragica caricatura della democrazia

Ho qualche dubbio che le potenze occidentali controllino militarmente il paese, la pace e la sconfitta delle molte truppe al soldo dei vari signori o delle milizie fondamentaliste sono ancora di là da venire...

E anche sul fatto che ci siano grandi interessi politici ed economici a controllare più o meno indirettamente l'Afghanistan ho non pochi dubbi, rimasto escluso per anni dai giochi della guerra fredda (dopo che anche i russi se ne andarono scornati), era l'obiettivo ideale degli USA colpiti l'11 settembre 2001, ben differente la situazione costruita ad arte dell'Irak