Lavori M4

[msr.cooper]

Come la mettiamo col fatto che "è consentito un solo accesso in metropolitana e ferrovia"?

Modificando il regolamento aggiungendo "ad eccezione delle stazioni di interscambio".

[fra74]

La fai un po' troppo facile però. Verosimilmente ci sarà da fare un bell'aggiornamento di software o addirittura firmware delle convalidatrici ai tornelli

[Lucio Chiappetti]

Come la mettiamo col fatto che "è consentito un solo accesso in metropolitana e ferrovia"?

Come la mettiamo adesso in tutti quei posti dove non esiste un collegamento diretto tra i piani del ferro ? p.es. Cadorna, ma anche Domodossola, Porta Genova, Romolo e soprattutto Porta Venezia ? Io avendo l'abbonamento me ne frego ma un bigliettomunito e' legalmente autorizzato a cambiare da M1 a Passante e vv. a Venezia ?

[GLM]

sì. infatti sul biglietto c'è scritto che è consentito un solo accesso in metropolitana E in ferrovia. diversamente, ci sarebbe scritto che è consentito un solo accesso in metropolitana O in ferrovia.

[msr.cooper]

La fai un po' troppo facile però. Verosimilmente ci sarà da fare un bell'aggiornamento di software o addirittura firmware delle convalidatrici ai tornelli

Vabbè, era per dire che non è un grosso problema. Tetrapilotomista!

[gerryino]

sì. infatti sul biglietto c'è scritto che è consentito un solo accesso in metropolitana E in ferrovia. diversamente, ci sarebbe scritto che è consentito un solo accesso in metropolitana O in ferrovia.

Sperando di non scatenare un vespaio, ma solo io trovo questa limitazione un filino assurda?

[Cristian1989]

In che senso?

Molta gente lo ignora, ma con lo stesso biglietto puoi prendere M+S/R e viceversa sia per lo stesso viaggio, ma anche uscendo dai tornelli.

Per assurdo si può fare Affori-Repubblica prima via M3 e poi via S2 senza sforare i 90 minuti.
E io spesso ho sfruttato queste "falle" di sistema, che comunque sono in regola (anche andata con superficie e ritorno in metro).

[gerryino]

^^ In che senso?

Non ho mai capito la ratio di questa limitazione.

Se domattina il biglietto singolo valesse 90 minuti e stop sarebbe un problema perché ... ?
Spero che questa bizantineria abbia un solido fondamento.

[Mazzu]

Probabilmente serve a impedire i ritorni.

[skeggia65]

Ai tempi dei biglietti cartacei la vidimazione, obbligatoria in metrò, rendeva impossibile l'utilizzo dello steso biglietto, pena l'illeggibilità del timbro. Ora questo problema non c'è più, ma probabilmente al comune va bene così. In passato non era possibile nemmeno risalire su un mezzo della stessa linea dove era avvenuta l'obliterazione. In pratica, era difficile, in molti casi, fare andata e ritorno con lo stesso biglietto, anche se il tempo lo consentiva. Le uniche eccezioni erano i cambi ai capilinea delle circolari, situazioni probabilmente tollerate, non consentite ufficialmente.

[JA+]

Come la mettiamo col fatto che "è consentito un solo accesso in metropolitana e ferrovia"?

Modificando il regolamento aggiungendo "ad eccezione delle stazioni di interscambio".

Siamo sicuri che lo faranno?

^^ In che senso?

Non ho mai capito la ratio di questa limitazione.

Se domattina il biglietto singolo valesse 90 minuti e stop sarebbe un problema perché ... ?
Spero che questa bizantineria abbia un solido fondamento.

Anch'io non l'ho mai capito, come minimo penso che, da quando hanno portato il biglietto a 1,50 €, dovrebbero consentire 2 accessi in metropolitana.

[Trullo]

Ai tempi dei biglietti cartacei la vidimazione, obbligatoria in metrò, rendeva impossibile l'utilizzo dello steso biglietto, pena l'illeggibilità del timbro. Ora questo problema non c'è più, ma probabilmente al comune va bene così. In passato non era possibile nemmeno risalire su un mezzo della stessa linea dove era avvenuta l'obliterazione. In pratica, era difficile, in molti casi, fare andata e ritorno con lo stesso biglietto, anche se il tempo lo consentiva. Le uniche eccezioni erano i cambi ai capilinea delle circolari, situazioni probabilmente tollerate, non consentite ufficialmente.

A mia memoria, e parlando di quando ho iniziato a usare i mezzi urbani sistematicamente (quindi attorno ai primi anni '80)
- il biglietto valeva settanta minuti, nei quali si poteva usare la superficie tutte le volte che si voleva (anche riprendendo la stessa linea) e la metro una sola (dove era incluso nell'"una sola" anche cambiare restando dentro i tornelli in uno dei due soli interscambi di allora, Cadorna e Loreto)
- i biglietti erano cartacei, e le macchinette della metropolitana timbravano leggermente sfalsate rispetto a quelle della superficie
- pertanto in metropolitana si timbrava sempre. In superficie solo se il viaggio iniziava in superficie. Se un viaggio prevedeva la siperficie e poi la metropolitana c'era il doppio timbre. Se prevedeva prima la metropolitana e poi la superficie invece non si ritimbrava

Può essere che Skeggia, essendo poco più "diversamente giovane" di me, e soprattutto avendo probabilmente vissuto in città a differenza di me, vada coi ricordi più in dietro nel tempo e citi regole leggermente dierse

[gerryino]

Anch'io non l'ho mai capito, come minimo penso che, da quando hanno portato il biglietto a 1,50 €, dovrebbero consentire 2 accessi in metropolitana.

Sempre con l'umiltà dell'ultimo arrivato: ma alla fine vale la pena di fare questo bordello solo per impedire i ritorni? A me sembra che per un modestissimo guadagno metti in piedi un'impalcatura bizantina.

Lo dico anche nell'ottica di una città che cerca un rilancio turistico, spiegare questa regola arzigogolata a un turista straniero non deve essere facile.

[Lucio Chiappetti]

A mia memoria, ...
- il biglietto valeva settanta minuti, nei quali si poteva usare la superficie tutte le volte che si voleva (anche riprendendo la stessa linea) e la metro una sola (dove era incluso nell'"una sola" anche cambiare restando dentro i tornelli in uno dei due soli interscambi di allora, Cadorna e Loreto)
- i biglietti erano cartacei, e le macchinette della metropolitana timbravano leggermente sfalsate rispetto a quelle della superficie

La mia memoria e' piu' lunga ma non necessariamente piu' precisa. Ricordo infatti i tempi senza metro', e quelli in cui il metro' era 3 volte piu' caro della superficie (100 lire invece di 35). Quando fu introdotta la tariffa oraria (1970) i due prezzi si erano avvicinati ma non erano uguali (non ricordo di quanto), e con la tariffa oraria divennero pari a quello della metropolitana, che era ancora percepito come "caro". Poteva capitare (sia prima che dopo) di andare in un posto in metro' a ritirare delle cose e farsele portare giu' al mezzanino per non uscire dai tornelli e tornare a casa con lo stesso biglietto.
Credo che con la tariffa oraria la prima validita' fosse di 60 min e 70 min siano venuti poco dopo. Dato che le macchinette pero' timbravano con delta di 5 o 10 min, si poteva aspettare a entrare in metro guardando l'orologio (o in tram al capolinea aspettare a timbrare subito dopo la partenza) o lucrare su un piccolo offset.
Mi pare inoltre che in superficie non fosse consentito riprendere la stessa linea (*) con cui si era timbrato, ma altre linee si' (quindi p.es. andare col 16 da Greco e tornare col 20, oppure fare Turro-Rovereto in metro, poi prendere un tram e tornare con un tram e pezzo a piedi).

Chiaramente la percezione era che due corse per fare a/r fossero care.

Ricordo il timbro sfalsato sui biglietti cartacei rettangolari, ma mi pare ci sia stato un breve periodo in cui si usavano ancora i biglietti precedenti (quelli lunghi del metro, e quelli di carta velina della superficie) con timbro apposto a mano e passaggio a vista.

(*) ricordo anche piu' tardi in Germania biglietti orari con l'indicazione "Rück- und Rundfahrten sind nicht zugelassen"

[luca]

Scusate, si hanno notizie dell'interscambio a Dateo? intendo dove sarà posizionata M4 rispetto al passante