Storia- M1 La terza rotaia-a Milano naque con le varesine!!!

[GLM]

esatto,sembra anche a me, e infatti ho lasciato il punto di domanda. il dubbio mi è venuto perchè nelle foto delle tratte non mi ricordo della terza rotaia, e perchè in canne circolari lo spazio per la linea aerea mi sembra garantito.

[gioval655]

La presenza della 4^ rotaia in linea 1 è dovuto al fatto che durante la costruzione della linea, come alternativa all'uso di veicoli su ferro, non si voleva escludere la possibilità di utilizzare rotabili con pneumatici: in quest'ultimo caso per fare tornare la corrente alle sottostazioni (circuito negativo) era d'obbligo la 4^ rotaia.
A Chivasso era stato infatti realizzato un circuito di prova sul quale circolava una motrice con ruote in gomma per sperimentare questa soluzione chiamata Sistema Strada Guidata (SSG).
Oltre a questo l'uso della 4^ rotaia è dovuto al fatto di limitare le correnti vaganti che provocano corrosione delle strutture metalliche interrate.
Queste informazioni si possono trovare negli articoli "Lo sviluppo della metropolitana di Milano e della rete intermodale di pubblico trasporto", "Il sistema di alimentazione elettrica della metropolitana di Milano" contenuto nel numero Novembre 1995 della rivista Ingegneria Ferroviaria e nel libro Le Varesine (edizioni Elledì 1986) nel quale a pag. 114 c'è una foto delle motrici con ruote in gomma in prova sulla pista SSG.

[S-Bahn]

Io la so diversamente la storia della 4^ rotaia di M1.
Si potevano benissimo utilizzare i binari per il ritorno di corrente (cosa che non avrebbe comunque reso impossibile la conversione a gomma, vedi Parigi...), ma si preferì utilizzare una quarta rotaia per il timore che le correnti interferissero con i circuiti di binario.

[gioval655]

Potrebbe essere vero.
Considera che dagli schemi mi risulta che la 4^ rotaia in corrispondenza delle sottostazioni è collegata alle rotaie di corsa.
La linea 5 invece ha solo la 3^ rotaia. Il segnalamento è realizzato con delle spire poste in mezzo ai binari.
Il deposito non è neanche elettrificato.

[serie1928]

Io sapevo invece che la 4.rotaia era stata scelta per evitare che le correnti parassite aggredissero le armature nel calcestruzzo. Probabilmente è più vero quello che dice S-Bahn, ma non escludo anche questa motivazione.

[S-Bahn]

Penso anch'io che entrambe le motivazioni abbiano giocato a favore della scelta. Comunque per la corrosione si possono tenere isolate le rotaie, anzi almeno una deve esserlo, altrimenti le correnti codificate non girano.

[macchinista MM1]

quanta confusione.....

[serie1928]

Attendiamo il "verbo"

[stefralusi]

uhmmm

[stefralusi]

La presenza della 4^ rotaia in linea 1 è dovuto al fatto che durante la costruzione della linea, come alternativa all'uso di veicoli su ferro, non si voleva escludere la possibilità di utilizzare rotabili con pneumatici: in quest'ultimo caso per fare tornare la corrente alle sottostazioni (circuito negativo) era d'obbligo la 4^ rotaia.
A Chivasso era stato infatti realizzato un circuito di prova sul quale circolava una motrice con ruote in gomma per sperimentare questa soluzione chiamata Sistema Strada Guidata (SSG).
Oltre a questo l'uso della 4^ rotaia è dovuto al fatto di limitare le correnti vaganti che provocano corrosione delle strutture metalliche interrate.
Queste informazioni si possono trovare negli articoli "Lo sviluppo della metropolitana di Milano e della rete intermodale di pubblico trasporto", "Il sistema di alimentazione elettrica della metropolitana di Milano" contenuto nel numero Novembre 1995 della rivista Ingegneria Ferroviaria e nel libro Le Varesine (edizioni Elledì 1986) nel quale a pag. 114 c'è una foto delle motrici con ruote in gomma in prova sulla pista SSG.

Il circuito previsto per la M1 a Milano con ruote in gomme e guida a canalina, dove sono ancora presenti i lati dotati di barre metalliche ai lati, e lo stesso veniva percorso da un sistema di guida carrello connesso alla sala delle ruote, dotato di due prese laterali, una per polarità. Al posto dei binari ci sono due strisce di calcestruzzo in corrispondenza delle gomme. Il circuito è ancora presente e visitabile da chiunque presso il parco nord Milano di Via clerici, al fianco dell'aereoporto di Bresso.
Il problema sulla M1 è semplicemente dovuto alle correnti alte, tant'è che sia la terza che la quarta rotaia sono dotate di grosse e dspesse barre di alluminio allo scopo di ridurre il piu possibile le perdite di corrente per effetto resistivo. In principio le sottostazioni erano in deposito precotto, gorla, loreto per il tratto viale monza. Per il prolungamento verso sesto un altra sottostazione e stata messa a Sesto rondò.
Va detto che le forti correnti di assorbimento dei motori utilizzati (2 motori BREDA in serie per carrello mod mts 022/10 da 750/2 V 260 A continui a regime 1340/2300 giri minuto) ed i tipi di avviatori utilizzati, i quali, per evitare la fusiine dei motori, l'accellerazione dei motori era data dal calo dello spunto di corrente attraverlo l'esclusione automatica elettromeccanica o elettropneumatica (sistemi Marelli o CGE) di gruppi resisitivi in modo da limitare la massima corrente di spunto ad ogni esclusione a 300/350 A PER OGNI CARRELLO MOTORE. Ma se la tensione non era sufficiente a far assorbire una corrente sufficinente all avanzamento a fine serie o fine parallelo, ovvero non siaveva un acellerazione tale da consenstire un ulteriore esclusione di resistenze da parte dell'avviatore, la trazione rimaneva con le resistenze inserite, e se la tensione scende sotto i 500 Vcc a causa di un esclusione resistiva di accellerazione con ulteriore richiesta di corrente di spunto, si apre definitivamente la trazione su una o più motrici o si ottiene un surriscaldamento delle resistenze inserite. Con i nuovi revamping e meneghinio questo problema non esiste più.
Il positivo ed il negativo sono isolati da terra non tanto per le correnti vaganti già presenti da zona a zona, ma per evitare disturbi ai servizi di comunicazione paralleli ai binari ed a semplificare l'impiantistica da nuove masse di correnti e tensioni vaganti che creerebbero problemi ad altri impianti a supporto del servizio (segnalamento, ponti radio, impianti tvcc & RF, cavi interstazionali, comunicazione fonica, ecc..)

[stefralusi]

...in quali tratte della M1 è presente la linea aerea e se questa è alimentata o disalimentata. Finora l'unico dato certo che ho trovato (ravanando proprio in questo topic) è che tra Pagano e Cairoli, e solo in questa direzione, è presente la linea aerea installata per esperimento e non più alimentata...

che genere di esperimento si aveva in mente? ad ogni modo, se il progetto è effettivamente stato abbandonato, non sarebbe ora di toglierla?

Forse dimenticate che la line aaerea serviva per trasferire il materiale M1 modificato per i primi servizi metropolitani della prima tratta M2 Garibaldi Gobba. Si voleva utilizzate la tratta per il trasferimento dal deposito precotto alla M2, ma il soffitto basso con una linea aerea classica creava dei problemi di spinta di contatto anche per via delle travi basse. Successivamente si voleva tornare all uso mediante una sorta di barra rigida, ma poi abbandonato . Optarono per il trasferimento a prese laterali fino alla zona di commutazione tra pasteur e caiazzo. Per via della presenza delle prese laterali che uscivano durante la disabilitazione ed il cambio banco, i binari di stazionamento di cascina gobba e di garibaldi erano dotate di terza rotaia laterale anche per consentire le prove a treno fermo. Su tale tratta la posizione massima ammessa era la serie. Alcune motrici del secondo lotto (motrici pari) hanno ancora i pantografi allargati per il servizio sulla M2

Tra Pagano (lotto in origine) e cairoli la linea aerea veniva usata per i rodaggi dei binari effettuati con una motrice tranviaria interurbana, e tra pagano e lotto venne tolta a seguito dei lavori di diramazione. Attualemnte ha solo lo scopo di dare protezione ai pantografi.

[stefralusi]

La linea aerea alimentata inizia nel tratto di raccordo tra le stazioni Villa S.G. / Sesto Marelli e il deposito Precotto. Qui c'è una zona chiamata "panto-pattini" dove l'alimentazione passa dalla terza rotaia alla linea aerea per permettere ai treni di accedere al deposito Precotto che è elettrificato con linea aerea (per evidenti ragioni di sicurezza). Il tratto in questione è percorso solo dai treni che entrano/escono dal deposito.
Un altro tratto analogo si trova nel raccordo tra il deposito Gallaratese e la stazione di Molino Dorino.

Va aggiunto che la linea dopo la zona pantopattini prosegue disalimentata per un bel pezzo dopo la pantopattini, per evitare danni ai pantografi in caso di mancata commutazione panto prese su una o piu motrici. NB le tratte vengono percorse anche dai motocarrelli o locodiesel durante la notte a terza e quarta disalimentata.

[stefralusi]

la linea aerea tra pasteur e marelli serviva per trasferire i materiali della 2 o 3 nel deposito precotto M1

quindi a oggi è inutilizzata? viene usata esclusivamente nella parte finale dai treni M1 che cambiano dalla presa da terza rotaia a quella aerea?

Non è mai stata usata con materiali M3.

[ambrogio mortarino]

Sicuramente sono io che ricordo male, ma mi sembra che il filo fra Pagano e Cairoli fosse stato installato verso la fine degli anni '70.....è possibile?

[mimiMetro]

Sulla catenaria rigida: non so come mai ma in italia fatica a prendere strada, all'estero, specie in spagna è usatissima. In italia però ne è previsto l'uso sulla linea C di Roma

La nuova tratte della linea1 napoletana è realizzata con catenaria rigida, non so se si riesce a vedere bene in questa foto: