Lavori M5

[serie1928]

Beh, un paio di km di tunnel in centro possono bastare.
E qualche "abbattimento" di orrori edilizi puntuali...

[MNM]

... Bisognerebbe adeguare l'infrastruttura ferroviaria e togliere dalla testa della gente che esista SOLO la metropolitana e che essa debba arrivare ovunque

Quello di utilizzare al massimo le infrastrutture esistenti dovrebbe essere l'obiettivo primario in ogni contesto urbano. Oltretutto le nuove tecnologie permettono di adottare regolamenti ferroviari più flessibili e adeguati al contesto urbano, di migliorare frequenza dei treni e capacità di trasporto.

Tuttavia, nelle grandi conurbazioni, laddove non vi siano altre alternative al prolungamento delle linee di metropolitane esistenti, non vedo quali problemi possano avversare tali scelte, se non quelli di tipo economico.

[S-Bahn]

Il problema è che non ci sono risorse nemmeno per sostenere una molto più economica rete di autobus.
O non è vero, e allora non ci sono motivi per ridurre pesantemente il servizio di TPL, oppure è vero, ma allora non ha senso proporre un sistema quando non ci sono soldi nemmeno per un livello più economico di servizio.

[Slussen]

[luca]

Anche se vorrei ricordare che non va bene neanche arrivare all'estremo opposto cioè niente metro in qualsiasi posto, solo tram e treni ovunque.

Certo, infatti penso che M4 tapperà le ultime mancanze per portare la rete M Milanese al completo, su Monza c'è già un treno ogni 8', cosa vogliono di più? se consideriamo che sui rami di M2 nei festivi la frequenza arriva anche a 30! Bisognerebbe puntare sulla realizzazione di nuove stazioni e sullo sfruttamento dell'SFM Milano-Monza, magari avendo la possibilità, una volta a Greco, di avere dei treni che si distribuiscano per Milano, cosa fattibile con S11 sempre a Rho, un rinforzo ai 15' in cintura sud, e i Bergamo a Rogoredo (ho provato, ci stanno) così hai un treno ogni 8' fino a Greco, che si dividono in
-Ogni 10' per Garibaldi
-Ogni 30' per Villapizzone-Certosa (che diventano 10' se includi le soluzioni con cambio)
-Ogni 7'-8'-15' per Lambrate, ogni 15' per Forlanini, Porta Romana, Romolo, San Cristoforo
-Ogni 30' per Rogoredo (ma considerando i possibili cambi a Greco o Lambrate le soluzioni sarebbero molteplici)
-Ogni 10'-50' per Centrale senza fermate
Così, fra l'altro, si avrebbero ottimi interscambi con le metropolitane già esistenti che ,come deve essere, restano delle linee prettamente urbane (a parte M2 Gessate) , questo sarebbe molto meno costoso di una nuova metropolitana (o di due nuove metropolitane, se vogliamo M1 e M5 a Monza)
Io la vedo così, invece di costruire metro a destra e a manca che costano molto e arrivano ai confini dell'universo, cosa che poi spinge la gente a confondere la fermata di Piazza Abbiategrasso con l'omonimo paese ben distante per un metrò da Milano (anche se li si sarebbe potuto chiamare la fermata "Chiesa Rossa" per non confondere chi comunque viene da fuori e non conosce la geografia della zona), meglio sfruttare BENE (e soprattutto GESTIRE BENE) la ferrovia esistente, poi, una M5 a Cinisello mi poteva andar bene se non avessero fatto il 31, li avrebbe avuto senso, come per lo stesso motivo mi andrebbe M5 a Settimo, mi va M2 a Cologno e Assago (e mi andrebbe a Rozzano), e mi va M1 a Sesto, sono cittadine oramai diventate Milano, se pur non ufficialmente, e pur essendo molto popolose non sono servite (o sono poco servite, nel caso di Sesto, che comunque è grandina) dalla ferrovia.

[brianzolo]

sfruttamento dell'SFM Milano-Monza, magari avendo la possibilità, una volta a Greco, di avere dei treni che si distribuiscano per Milano, cosa fattibile con S11 sempre a Rho, un rinforzo ai 15' in cintura sud, e i Bergamo a Rogoredo (ho provato, ci stanno) ...

facciamo tante belle diramazioni verso il centro... che bello
2 treni a garibaldi, due in cintura nord, due alle est e per non farci mancare niente uno a Pioltello e uno a rogoredo

[luca]

Credo conosciate la mia posizione, sul diramare le corse, ovviamente mi aspetto che uno di Carnate che deve andare a Garibaldi, se perde S8 non aspetta 30' ma prenda il Bergamo e poi cambi, questa cosa è percepita dai più come assurda, secondo me, ad esempio, è una buona cosa su rete LeNord avere un treno ogni 15' di cui 30' nel passante e 30' a Cadorna, se io abitassi a Palazzolo e andassi a scuola a Cadorna, considererei un soluzione ogni 15' di cui due all'ora con cambio, ma vedo che la gente è legata ad unconcetto di ferrovia che deve assomigliare alla loro trappoletta di metallo di 2 metri per 1 ,la macchina, che prendono sotto casa e che li porta sotto al lavoro, se no non va bene, troppa fatica, sono questi i concetti che vanno sterminati

[mattecasa]

Poi i Bergamo a Rogoredo... Cosa ti hanno fatto di male i bergamaschi?

[msr.cooper]

E comunque siamo

[luca]

Niente, semplicemente le tracce dei Bergamo ci stanno per Rogoredo, non mi sembra una condanna, anzi, verrebbe sistemato il collegamento dalla Milano-Monza a Rogoredo che attualmente avviene da Greco praticamente a caso e con buchi di 3 ore
Comunque siamo andando OT, ne parliamo in fanta?

[mattecasa]

In percentuale ai bergamaschi è molto più utile Garibaldi.
Con la tua impostazione sembra di tornare ai vecchi tempi dove su una stessa linea si hanno treni da Porta Romana, Porta Vittoria, Greco, Sesto, Centrale, Garibaldi e magari pure Certosa...

[luca]

No, perchè quello è a caso, così tutti i Bergamo vanno a Rogoredo (comunque, ora che ci penso, ho scritto una cavolata perchè i Bergamo delle :51 da Greco conflitterebbero coi Brescia fino a Lambrate), tutti gli S8 e gli S7 a Garibaldi, tutti gli S11 a Rho (cosa che invece allo stato attuale è a caso...) e tutti gli S9 in cintura coi suoi rinforzi, semplicemente, il cambiamento dalla situazione attuale, sarebbe una variazione di attestamento urbano per i Bergamo ,un inserimento della famosa S9 urbana e una S11 che vada da capolinea A a capolinea B , invece della attuale "cosa" alla rinfusa
comunque, ripeto, siamo OT

[Trullo]

Del resto l'"automobilista incallito" tende a preferire la metropolitana, perchè ne apprezza semplicità della rete (poche linee, di cui una sola di solito per ogni stazione che non sia nodo) e frequenza. Chi abita a Cernusco sa che la metropolitana lo porta sempre negli stessi posti, e che se deve cambiare per andare, che so, a Duomo lo fa semplicemente e sistematicamente, sempre nella stessa stazione e con la stessa linea

[mattecasa]

Tratta Milano-Monza: (proposta luca)
- treni per Garibaldi
- treni per Cintura Sud
- treni per Rogoredo
- treni per Villapizzone
... Altro?
Poi chiedamoci perché la gente vuole la metropolitana.
Si vuole l'interscambio con una solida linea di cintura a 15'?
Bene, si crea una bella fermata di interscambio all'altezza di Turro.

[Giorgio2000]

mi poteva andar bene se non avessero fatto il 31, li avrebbe avuto senso, come per lo stesso motivo mi andrebbe M5 a Settimo, mi va M2 a Cologno e Assago (e mi andrebbe a Rozzano), e mi va M1 a Sesto, sono cittadine oramai diventate Milano, se pur non ufficialmente, e pur essendo molto popolose non sono servite (o sono poco servite, nel caso di Sesto, che comunque è grandina) dalla ferrovia.

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Sapete dove abito quindi sono di parte, ma ci sono zone dell'hinterland milanese che non sono servite da un mezzo pubblico decente, pensare che da ieri io e mia sorella siamo passati alla macchina (ha preso la patente) perchè i pullman della net sembrano dei carri bestiame che portano sacchi di patate in giro, soprattuto se si parla di cittadine che sono ad uno sputo da Milano..