M1 Rho

[serie1928]

IO VOGLIO IL BIGLIETTO URBANO PER VIAGGIARE DA MILANO A MONACO DI BAVIERA. E SICCOME VALE SOLO 75MINUTI DEVONO METTERCI LA "IPER-VELOCITA'". Che poi, per 450km basterebbero i 300km/h e un biglietto valido per 100 minuti. Sono generoso, posso accontentarmi di avere il biglietto U+1

[S-Bahn]

Vedi, che quando si è ragionevoli un accordo lo si trova?

Parlando seriamente, anche nel servizio che ho visto sul tram di Cinisello si invoca "il biglietto unico". E' un equivoco inestirpabile su cui si costruisce l'equazione:
integrazione tariffaria = "biglietto unico" = tariffa urbana di Milano
E' una equazione che anche gli amministratori pubblici tendono ad avallare, col tentativo di estendere i confini della tariffa urbana, recuperando poi con un gradino tariffario secco e ingiustificabile appena oltre i confini.

[bifune67]

La Fiera di Milano è nata ed è sempre stata a Milano, non è come la Malpensa o la villa reale, che sono sempre state altrove.

La fiera è a portata dei milanesi da un secolo, ed è stata spostata per mere speculazioni edilizie (con la scusa che gli abitanti della zona non trovavano più parcheggio).

Non si può spostare un servizio per decisione dall'alto e penalizzare più della metà di quelli che lo utilizzavano senza consultarli (ce l'avessero chiesto con un referendum, non credo che la fiera si sarebbe spostata)...

L'aeroporto di Linate non è nel comune di Milano, ma guarda caso ci si arriva con il biglietto urbano.

L'ospedale San Raffaele non è nel comune di Milano, ma ci si arriva con il biglietto urbano su una linea interurbana che richiede biglietto interurbano alla fermata prima e a quella dopo.

Se si vuole, si può...

bifune

[Stadtbahn]

sul fatto che la fiera sia stata spostata per bieca speculazione non posso che essere d'accordo
la fiera nel polo urbano stava benissimo dov'era, avere due poli fieristici per di più del tutto decentrati è contro ogni economia di scala e contro ogni logica di buon uso del territorio
quanto poi alla volontà di trovare o non trovare determinati accorgimenti è assolutamente così
edit: la miglior cosa sarebbe riformare il sistema tariffario, demolendo l'assioma dell'euro urbano

[Trullo]

Non sono affatto d'accordo con Bifune67. E quanto ai controesempi mi pare che sia a Linate che al San Raffaele si sia ai confini del comune di Milano. E non sarebbe uno scandalo se in entrambi i casi si pagasse l'interurbano appropriato.
Perchè Rho dovrebbe avere questo trattamento privilegiato?

E' importante comunque che questo problema (che esiste) della tariffa venga percepito, e che venga risolto, non solo in ambito fiera ma per tutti, in due modi
- Introducendo una reale integrazione tariffaria basata sulla distanza percorsa (ottenuta dal numero di zone attraversate, con la prima zona pari all'area di Milano contenuta nella cerchia filoviaria, e la seconda zona che contiene anche i comuni di prima cintura, con fiera, Linate e stazioni porta), come in tutte le città/aree metropolitane più evolute di Milano, da Zurigo a Napoli. E pazienza se qualche spostamento in ambito comunale non costerà più un euro.
- Introducendo sconti per le famiglie che viaggiano insieme.

[brianzolo]

famiglie di fatto vanno bene lo stesso?

[Trullo]

Fosse per me, sì

[Stadtbahn]

vedo che abbiamo espresso lo stesso concetto
però non vi siete espressi sulla speculazione fieristica
suvvia, dite la vostra, potete parlare liberamente, non siete al tg1

[Cristian1989]

Aeroporto turistico di Milano-Bresso... anche l'83 deve avere tariffa U.

[Trullo]

vedo che abbiamo espresso lo stesso concetto
però non vi siete espressi sulla speculazione fieristica
suvvia, dite la vostra, potete parlare liberamente, non siete al tg1

In linea di massima, non sono contrario a delocalizzare attrattori di traffico quali la fiera. Purchè la cosa avvenga con facilità di collegamenti con la rete dei trasporti, sia individuali che collettivi. E purchè le aree liberate in città vengano per la maggior parte destinate a verde e servizi pubblici (scuole, impianti sportivi..), e il rimanente a edilizia economica e popolare.

[msr.cooper]

[brianzolo]

solo speculazione direi
spostarla per spostarla perchè non sesto falk a quel punto? meglio servita coi mezzi fin dall'inizio senza bisogno di ulteriori drastici interventi
ma a vulcano c'era già una bella speculazione pronta, idem santa giulia, idem altrove...
e allora via con la cattedrale nel deserto che ci fa spendere tanti bei soldini pubblici

[Federico_2]

Non sono affatto d'accordo con Bifune67. E quanto ai controesempi mi pare che sia a Linate che al San Raffaele si sia ai confini del comune di Milano. E non sarebbe uno scandalo se in entrambi i casi si pagasse l'interurbano appropriato.

Non volevo entrare, ma se mi parlate del San Raffaele una precisazione va fatta: il 925 collega Cascina Gobba (Milano) con Milano Due (Segrate) (lasciamo stare i prolungamenti giornalieri). Fa le prime fermate nel territorio di Milano, e quindi sono accessibili col biglietto urbano, e le ultime due urbane sono quelle del San Raffaele, poi dopo la rotonda è in territorio del comune di Segrate. Tant'è vero che lì c'è il capolinea della linea urbana Caronte.
Poi vi è anche il MeLA che collega direttamente Cascina Gobba con San Raffaele, ma non è integrato con nessun sistema. Il biglietto costa € 1,10, e consente anche il ritorno entro 24 ore.
Il 90% delle persone pero' prendono ovviamente il 925, visto che è gratis. La mattina c'è una corsa ogni 3/4 minuti sulla tratta urbana, ovviamente ci sono almeno 50 persone su ciascun bus. Fino a Marzo quando mancavano le corse di rinforzo di pomeriggio era una strage: decine di persone ogni volta restavano a terra!

[msr.cooper]

solo speculazione direi
spostarla per spostarla perchè non sesto falk a quel punto? meglio servita coi mezzi fin dall'inizio senza bisogno di ulteriori drastici interventi
ma a vulcano c'era già una bella speculazione pronta, idem santa giulia, idem altrove...
e allora via con la cattedrale nel deserto che ci fa spendere tanti bei soldini pubblici

Tornando seri, va detto che la decisione di spostare la fiera è stata presa molto tempo prima di Santa Giulia o della Falk (quest'ultima era sicuramente ancora in attività). Le varie ipotesi erano, tra le altre, Lacchiarella, Malpensa, Gorgonzola...

Detto questo, non sono a priori contro il trasferimento di alcune funzioni da Milano all’hinterland (il nucleo milanese è troppo denso di funzioni “nobili”), purché questa operazione vada di pari passo con un piano sovracomunale che selezioni i poli e le direttrici di sviluppo sulle quali puntare la crescita (non solo fisica) futura della città.
Sul fronte dei trasporti, la delocalizzazione porta con sé il problema della mancanza di collegamenti di trasporto pubblico di tipo tangenziale, obbligando chi se ne serve a molti cambi oppure a tragitti tortuosi o irrazionali (tipo quelli a V).
Ragionando nel fanta si potrebbe dire che, se fosse presente un sistema di trasporto tangenziale su ferro e se questo andasse ad interscambiare con tutte le radiali in uscita/entrata, allora i punti di contatto tra anello e radiali sarebbero luoghi perfetti ove prevedere la localizzazione di funzioni forti, sia frutto del decentramento, sia di nuova implementazione.
Il decentramento, in via del tutto teorica (purtroppo), potrebbe dare una mano a ripopolare la città compensando la terziarizzazione spinta di cui Milano soffre.

[brianzolo]

strano che si siano investiti milioni al portello già sapendo che entro 5-10 anni tutto sarebbe stato spostato altrove, non trovi?