Metrò a Monza

[friedrichstrasse]

@Friedrichstrasse
Pensavo che la comasinella fosse ancora un asse importante, negli anni 30. E comunque (rispetto alle esigenze di mobilità di allora) tutt'altro che un viottolo di campagna.

Non è questione se fosse importante: la questione è che un'uscita dell'autostrada che dà su uno stradello di campagna, con una statale a 1 km di distanza, non sta né in cielo né in terra, in nessun tempo e in nessun luogo.
Ma ripeto che c'erano progettisti che si impegnavano per introdurre le regole della buona pianificazione urbanistica (e trasportistica) anche in Italia. Evidentemente erano tutti dei Nostradamus...

^^ Comunque tornando alle lamentele di Friedrichstrasse in parte le condivido ma non per la cattiva progettazione italica, ma secondo me è un problema di tipo burocratico, che fra progettazione, approvazione e realizzazione delle opere passano troppi anni (in molti casi anche decenni), quindi le opere nuove sono già obsolete o inadeguate...esempio lampante nel nord Milano è la Tangenziale Nord A52 (era denominato "Peduncolo"), che è stato progettato in maniera sottodimensionata...per non parlare degli anni che hanno impiegato per realizzarlo, per le numerose uscite che sono rimaste parzialmente o totalmente chiuse per anni e che non è ancora stato completato (vedi sostituzione Rho-Monza).

Non è questo il caso: semplicemente, le autostrade erano private, e gli enti pubblici (comuni, province, ANAS) non le consideravano minimamente.

[Davide]

Ma ripeto che c'erano progettisti che si impegnavano per introdurre le regole della buona pianificazione urbanistica (e trasportistica) anche in Italia. Evidentemente erano tutti dei Nostradamus...

Qualche nome? Per farmi un'idea..

[friedrichstrasse]

De Finetti, Chiodi, Bottoni, Muzio...

[Trullo]

Nel 1931 Paderno Dugnano e Limbiate avevano 9mila abitanti, Cormano e Varedo 3mila.
Nel 1930 le auto in circolazione erano 250mila in tutta Italia
Come potevano prevedere i progettisti di allora che la popolazione sarebbe cresciuta di cinque volte e il tasso di circolazione di duecento volte?
Per un traffico pari a un millesimo di quello attuale, la Comasinella era fin sovradimensionata

[friedrichstrasse]

E allora perché si costruivano autostrade?
E' mai possibile che in Italia ogni opera sovradimensionata passa per "lungimiranza del genio italico", mentre ogni imprevidenza viene giustificata inventandosi che la storia che "non si poteva prevedere"?

[jumbo]

il problema non è che negli anni '30 si sia costruito lo svincolo di cormano in quella posizione. il problema è che non lo si sia poi spostato contestualmente alla costruzione della milano meda, ma qualche decina d'anni dopo.

[Trullo]

[Davide]

E allora perché si costruivano autostrade?
E' mai possibile che in Italia ogni opera sovradimensionata passa per "lungimiranza del genio italico", mentre ogni imprevidenza viene giustificata inventandosi che la storia che "non si poteva prevedere"?

Tipo l'Idroscalo?

[friedrichstrasse]

il problema non è che negli anni '30 si sia costruito lo svincolo di cormano in quella posizione. il problema è che non lo si sia poi spostato contestualmente alla costruzione della milano meda, ma qualche decina d'anni dopo.

La Comasinella era già stata sostituita dalla Comasina (statale 35 dei Giovi) più di un secolo prima

La verità è che le autostrade erano private, per cui venivano dimenticate da tutti i pianificatori.

[Cristian1989]

Quoto jumbo!

[jumbo]

c'è uno svincolo sulla A4 che è sopravvissuto nella vecchia configurazione anche dopo l'ampliamento a 4 corsie, sia pure molto rimaneggiato: agrate

edit: friedrichstrasse, è vero erano private, ma lo erano negli anni '30, quando l'automobile era ancora un mezzo per pochi ricchi. negli anni '60, al tempo di costruzione della milano-meda, ci si sarebbe potuto pensare, e autostrade costruite ex novo in quegli anni hanno infatti degli svincoli più razionali.

[friedrichstrasse]

Cascano le braccia, a vedere come la cattiva progettazione viene sempre giustificata, forse perché mancano esempi di buona pratica con cui confrontarsi.

[Davide]

Tipo l'Idroscalo?

[friedrichstrasse]

Non ne so niente, mi spiace...

[Davide]

Sì, nel senso che all'epoca gli idrovolanti (che fra l'altro dovremmo aver inventato noi) avevano pari dignità degli aerei tradizionali. Per questo per fare di Linate un aeroporto veramente all'avanguardia era stata predisposta una doppia pista su terra e su acqua. Poi va beh, nel giro di poco le sorti dell'aviazione hanno preso un'altra strada e l'Idroscalo s'è rivelato inutile.

Questo per dire.. all'epoca c'era qualcuno che realmente avrebbe potuto prevedere uno sviluppo così massiccio del trasporto privato? Insomma, ogni cosa all'epoca poteva andar bene purché si muovesse.. Detto molto semplicisticamente, e senza nulla togliere agli errori che sono stati fatti.