Trasporti a Milano

Davide, ma lo svincolo di Sesto-Cinisello fino a che anno era come le frecce gialle da te indicate?
Quindi presumo che tutte le vecchie uscite sull'A4 erano così, vedi Cormano che fino al 1992/93 era più o meno in questo modo:

Esatto, credo fosse una costante di tutte le uscite.. un po' come ancora adesso Agrate. Il problema credo fossero gli incolonnamenti (non che si sia risolto qualcosa a Cinisello oggi, anzi.. le code partono da viale Certosa e oltre molto spesso! ). Per quanto riguarda gli anni non saprei dirti, chiederò in famiglia.

trambvs wrote:In realtà la Z301 attualmente esce dalla A4 allo svincolo X SS36 e alla prima rotatoria devia per la rotonda di via Cornaggia, quindi a ritroso per ritornare sulla A4.

Poi ci sono le corse per Sesto per le quali prosegue sulla SS36. Il vero problema comunque sono le corse per Bergamo, dove avendo deviato per il percorso su cui è deviata anche la 712 fino in via Casiraghi, la fermata di Cinisello non l'ho più vista effettuare. Magari sarà anche possibile farla, quella zona è un incubo in quanto a rotonde e svincoli.

Le uscite sulla Milano-Torino erano tutte così fino al 2006

Allora Cormano è stata una delle prime ad essere stata spostata e riammodernata...e meno male, anche se è sempre incasinata come uscita!
Ancora qui in zona si trovano i cartelli per l'autostrada che indicano solo una direzione...

Fra Bresso e Cusano, indicazione A4 MI-TO (la MI-VE invece si prendeva prima del ponte)!
http://maps.google.it/maps?q=cusano+via+vincenzo+bellini&hl=it&ll=45.544215,9.187623&spn=0.002126,0.003449&sll=45.504573,9.184702&sspn=0.135227,0.220757&hnear=Via+Vincenzo+Bellini,+20095+Cusano+Milanino+Milano,+Lombardia&t=h&z=18&layer=c&cbll=45.544294,9.187587&panoid=tHbgrrH1aRhrbEEJ8ecfUg&cbp=12,21.57,,2,2.06

Poco più avanti a Cusano, i cartelli che indicano la direzione per prendere la A4 MI-TO, con l'aggiunta sotto di un cartello che indica sicuramente Milano viale Certosa / Venezia...
http://maps.google.it/maps?q=cusano+via+vincenzo+bellini&hl=it&ll=45.545372,9.18699&spn=0.002126,0.003449&sll=45.504573,9.184702&sspn=0.135227,0.220757&hnear=Via+Vincenzo+Bellini,+20095+Cusano+Milanino+Milano,+Lombardia&t=h&layer=c&cbll=45.545374,9.186989&panoid=FtlM3DxR5CeNa3itdDTazA&cbp=12,318.56,,1,4.9&z=18

Un cartello "nuovo" con un generico Autostrade, dove prima indicava A4 MI-VE...indubbiamente in zona è rimasto un gran casino per i cartelli che indicano l'uscita A4 di Cormano, molti cartelli sono in disaccordo fra di loro, oppure ti fanno fare giri senza senso!
http://maps.google.it/maps?q=cusano+via+vincenzo+bellini&hl=it&ll=45.544001,9.18773&spn=0.002126,0.003449&sll=45.504573,9.184702&sspn=0.135227,0.220757&hnear=Via+Vincenzo+Bellini,+20095+Cusano+Milanino+Milano,+Lombardia&t=h&layer=c&cbll=45.543883,9.18778&panoid=Y2X7fc_-nGlCorYGj3JFnA&cbp=12,292.14,,3,4.88&z=18

P.S. ricordo ancora l'uscita vecchia di Pero che ti buttava sulla SS33 in centro a Pero prima che arrivasse la Fiera, però aveva il ponte in modo che chi usciva venendo da Venezia e che entrava per andare a Torino scavalcasse l'autostrada, visto che nell'area dell'attuale fiera c'èrano le raffinerie!

Il vecchio svincolo di Cormano, che delirio. Specie perchè ti costringeva ad attraversare Cormano per andare a prendere la Milano-Meda

Ma era un'eredità dell'autostrada dei tempi che furono, quindi?

Un'eredità della solita incapacità progettuale italiana, in tutte le epoche!

non mi pare una incapacità progettuale. sono soluzioni che probabilmente erano adatte alla situazione nel momento in cui sono state concepite.

Appunto. Solita, totale imprevidenza, unita all'altrettanto solita mancanza di capacità tecnica

secondo te dovevano costruire svincoli a piovra con mega piazzali di esazione 50 anni fa?

Ma l'Autostrada non c'ha 80 anni ormai?
(edit) E' vero, però le uscite in questione le avranno messe una ventina di anni più tardi almeno mi sa..

friedrichstrasse, quando è nata l'A4? La motorizzazione allora era non uno ma addirittura 3 ordini di grandezza sotto i livelli attuali e nessuno pensava che si arrivasse precipitosamente a questa situazione patologica.
Bisogna un po' anche contestualizzare le scelte.

jumbo wrote:secondo te dovevano costruire svincoli a piovra con mega piazzali di esazione 50 anni fa?

No, dovevano pianificare la rete stradale di Milano e dei comuni limitrofi, introducendo concetti di gerarchia stradale: alle uscite dell'autostrada si accede attraverso viali larghi, non attraverso stradette residenziali.

Dobbiamo anche "contestualizzare" tutti i progettisti che si fecero in quattro per introdurre concetti di urbanistica moderna (che all'estero erano già acquisiti), e furono inascoltati, come sempre in Italia?

L'autostrada fu aperta nel 1932. Cormano era un paesino di campagna, allora, e per diversi decenni a seguire
Caso mai l'errore fu lo sviluppo urbanistico incontrollato negli anni 60 e 70

Senza dubbio, ma alcuni piani urbanistici sono dell'epoca.
Il famoso piano Albertini del 1934 prevedeva una grande circonvallazione lungo i confini comunali, larga 70 metri e densamente costruita su entrambi i lati , ma contemporaneamente non affrontava minimamente il problema delle connessioni viabilistiche con autostrade esistenti o previste, o con le statali/provinciali che si irradiavano dalla città

Nessuna sorpresa però, se si considera che le uniche motivazioni di quel piano erano la monumentalità e la speculazione edilizia.