GIRO D'ITALIA CON IL TPL 2012

[Lucio Chiappetti]

Consueto processo anticipato con commenti aggiunti dopo pubblicazione classifica

Facile localizzare orario ATAP e trovare corsa da Oropa a Biella FS in pochi minuti (quella con cui si e' arrivati che fa il giro). Quindi si e' a Biella 1525.

Su sito ATAP esiste sia un motore di ricerca che un elenco di linee. La 24 Biella-Ivrea consentirebbe di arrivare a Ivrea alle 1932 (aspettando fino alla 1815 per partire pero')

Verificato invece su motore tedesco che in treno si arriva a Ivrea assai prima (1726) anche se con diversi cambi. E che da Ivrea si continua per Aosta con cambio obbligato (a. 1848) ed ev. con lunga attesa per Pre S.Didier (a. 2019).

Verificato su sito comune Courmayeur che tutti i trasporti sono gestiti dalla SAVDA come aspettato. Sito SAVDA ha sia motore di ricerca che quadri orari. Il motore di ricerca ha anche una mappa. In ogni caso si trova una facile coincidenza da Pre S.Didier (la fermata dovrebbe essere su SS26 210m 2min dalla stazione). Lo stesso bus viene da Aosta 1945, quello prima 1845 purtroppo lo si perde per pochi minuti. Verifico su google earth che l'autostazione di Aosta ora sta vicino alla stazione FS (io la ricordavo altrove piu' a nord).

Sul sito SAVDA reperisco anche la linea Ivrea-Aosta, ma per essere ad Aosta alle 1805 o 1835 occorre partire risp. da Ivrea 1610 (troppo presto) o Pont SM 1715 (pure impossibile). La corsa successiva da Ivrea sarebbe alle 1910. Quindi il treno conviene sempre rispetto al bus.

Provo anche il sito SADEM ma pare non servire un collegamento Ivrea-Aosta.

Quindi scelgo la combinazione treno+SAVDA (indifferente se con cambio a Aosta o Pre S.Didier)

Alla fine tutti i (pochi) concorrenti (rimasti) sono arrivati alla stessa ora nonostante abbiano cercato soluzioni diverse ...

[vincenzo201]

19° tappa: Partendo da Courmayeur P.le Monte Bianco dovete arrivare a Nizza (F) fermata Saint-Sylvestre partendo alle 20,45 del 2/01. La Mission Impossible prevede l'arrivo a destinazione per le 6.00 del 03/02

Un mese per arrivare?

[Lucio Chiappetti]

Risposte entro le 21,59 di venerd' 01/01

Beh allora dovremmo anche avere gia' risposto (non so bene in che anno, non questo)

[brianzolo]

teo deve avere uno sfasamento temporale dr.who?

[Lucio Chiappetti]

E si' che non avra' dovuto rivedere ex officio la bozza 0.98 dell'articolo "Representation of Time Coordinates in FITS" che ha come sottotitolo "Time and Relative Dimensions in Space" (il cui acronimo e relativa spiegazione televisiva http://it.wikipedia.org/wiki/TARDIS non conoscevo fino a che uno dei co-autori lo ha fatto notare)

[teo]

Scusate ho rettificato

[teo]

Si ricorda che le risposte devono essere date entro le 21,59 di oggi

[teo]

Risposte:

VINCENZO201
19° tappa: Partendo da Courmayeur P.le Monte Bianco dovete arrivare

a Nizza (F) fermata Saint-Sylvestre partendo alle 20,45 del 2/02. La

Mission Impossible prevede l'arrivo a destinazione per le 6.00 del

03/02
**********
partenza 3/02: da Courmayeur per Aosta
Partenza alle 6,45 e arrivo alle 7,45
http://www.savda.it/public/linee/allegati/174_it.pdf
*****************
Da Aosta per Torino: parte alle 8,23 arriva alle 10,32

http://orario.trenitalia.com/b2c/nppPri ... stazin=Aos

ta&stazout=torino&datag=03&datam=02&dataa=2013&timsh=07&tims

m=00&car=0&stazin_r=Staz_DA&stazout_r=Staz_A&datag_r=01&dat

am_r=01&dataa_r=2012&timsh_r=01&timsm_r=00&trencounter=0&nr

eq=5&solotreno=&npag=1&sort=0&trencounter_r=0&nreq_r=5&solotr

eno_r=&npag_r=1&sort_r=0&traintype=&traintype_r=&lang=it&channel

=tcom
*************
Da Torino per Genova Piazza Principe: parte alle 11,05 e arriva alle

12,49
http://orario.trenitalia.com/b2c/nppPri ... azin=torin

o+&stazout=genova&datag=03&datam=02&dataa=2013&timsh=10&ti

msm=00&car=0&stazin_r=Staz_DA&stazout_r=Staz_A&datag_r=01&

datam_r=01&dataa_r=2012&timsh_r=01&timsm_r=00&trencounter=0

&nreq=5&solotreno=&npag=1&sort=0&trencounter_r=0&nreq_r=5&so

lotreno_r=&npag_r=1&sort_r=0&traintype=&traintype_r=&lang=it&chan

nel=tcom
**************************
Da Genova per Ventimiglia: parte alle 12,55 e arriva alle 15,07
http://orario.trenitalia.com/b2c/nppPri ... stazin=Gen

ova&stazout=ventimiglia&datag=03&datam=02&dataa=2013&timsh=1

2&timsm=00&car=0&stazin_r=Staz_DA&stazout_r=Staz_A&datag_r=

01&datam_r=01&dataa_r=2012&timsh_r=01&timsm_r=00&trencounte

r=0&nreq=5&solotreno=0&npag=1&sort=0&trencounter_r=0&nreq_r=

5&solotreno_r=0&npag_r=1&sort_r=0&traintype=&traintype_r=&lang=i

t&channel=tcom
*********************
per Nizza Ville: parte alle 15,17 e arriva alle 16,05
http://orario.trenitalia.com/b2c/nppPri ... stazin=Ven

timiglia&stazout=Nizza+Citt&datag=03&datam=02&dataa=2013&timsh

=15&timsm=00&car=0&stazin_r=Staz_DA&stazout_r=Staz_A&datag_

r=01&datam_r=01&dataa_r=2012&timsh_r=01&timsm_r=00&trencoun

ter=0&nreq=5&solotreno=0&npag=1&sort=0&trencounter_r=0&nreq_r

=5&solotreno_r=0&npag_r=1&sort_r=0&traintype=&traintype_r=&lang

=it&channel=tcom

***********************
Soluzione trasporti urbani per Saint Sylvestre:
http://www.lignesdazur.com/ri/?rub_code ... 8&pointDep

=456%24Gare+SNCF%242%246088&numDep=&comArr=6088&poi

ntArr=1247%24Saint-Sylvestre%242%246088&numArr=&laDate=03

%2F02%2F2013&typeDate=68&lHeure=16&laMinute=5&submit=Lan

cer+la+recherche&critereRI=1&laction=synthese
partenza 16,17 e arrivo alle 16,36

TOTALE 19h 51m

ETR 460
Partenza: 2/2, 20.45

SAVDA
Linea Courmayeur-Aosta
Courmayeur P.le Monte Bianco 21.35
Aosta Autostazione 22.35
http://www.savda.it/public/linee/allegati/176_it.pdf

Trenitalia
R 4220
Aosta 3/2, 6.23
Ivrea 7.21

R 24814
Ivrea 7.26
TO PN 8.30

R 10205
TO PN 9.25
Cuneo 10.36

R 22965
Cuneo 10.43
Ventimiglia 12.30
http://orario.trenitalia.com/b2c/nppPri ... =1&x=0&y=0

SNCF
TER
Ventimiglia 12.47
Nice Ville 13.35
http://telechargement.ter-sncf.com/Imag ... -81549.pdf

Ligne d'Azur
Linea 4
Gare SNCF 13.53
Goiran 14.11
http://www.lignesdazur.com/ri/?rub_code ... ion=result

Le fermate Goiran e Saint-Sylvestre sono adiacenti.

Totale: 17h26m

LUCIO CHIAPPETTI
via il dente via il dolore ... si perde troppo tempo

Pernottamento a Courmayeur, niente bus in serata
Bus SAVDA (stesso motore di ricerca tappa precedente http://www.savda.it/it/)
Courmayeur 645 Aosta autostaz. 745

Ampio margine per andare a piedi in stazione e prendere treno come da motore tedesco
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query2 ... 6266&rt=1&

R10080 Aosta 0823 Ivrea 0921
R24820 Ivrea 1128 Torino PN 1232
R10209 Torino PN 1325 Cuneo 1436
R22969 Cuneo 1443 Ventimiglia 1630
RE86042 Ventimiglia 1647 Nice Ville 1735

Motore di ricerca http://www.lignesdazur.com/ri/?rub_code=4
da Luogo pubblico : GARE SNCF NICE VILLE
a Fermata : Saint-Sylvestre (NICE)

bus linea 4 parte 1747 arriva 1806

TOTALE 21h 21m

TRULLO, INDACO1, GABRI MI TN: non pervenute 23h 21m

CLASSIFICA
INDACO1 220h 49m 30s
LUCIO CHIAPPETTI 235h 34m
TRULLO 245h 18m
VINCENZO201 260h 55m
ETR460 278h 49m
GABRI MI TN 304h 40m

20° tappa finale (tappone): Partendo da Nizza (F) fermata Saint-Sylvestre partendo alle 18,06 del 8/02 dovete arrivare alla stazione di Cesano Maderno passando dai comuni capoluoghi di provincia del Piemonte (Alessandria, Asti, Biella, Novara, Torino, Vercelli, Verbania, Cuneo in ordine casuale) sostando in un qualsiasi punto di queste città per 60 minuti. La Mission Impossible prevede l'arrivo a destinazione per le 18.06 del 09/02

Regolamento:
-E’ possibile muoversi a piedi per distanze massime di 30 minuti eccetto la partenza e l'arrivo. In caso di infrazione verrà inflitta una penalità di 1 ora per ogni mezz'ora oltre il consentito. La penalità verrà applicata sulla tempistica finale. Le tempistiche saranno misurate tramite google maps.
-Nel caso non combaciasse l'orario si considererà la corsa successiva diretta a tale meta di tale linea con conseguente ricalcolo sullo stesso tracciato.
-Nel caso in cui il tracciato risulta non esistente si considererà come ultimo arrivato 1 ora dopo l'ultima persona arrivata con regolare percorso
-Dalla località di partenza bisogna usare obbligatoriamente un mezzo oppure distanza pedonale massima di 5 minuti. In caso di infrazione verrà inflitta una penalità di 10 minuti per ogni 5 minuti oltre il consentito. La penalità verrà applicata sulla tempistica finale. Le tempistiche saranno misurate tramite google maps.
-Alla località di arrivo bisogna arrivare con un mezzo oppure distanza pedonale massima di 5 minuti. In caso di infrazione verrà inflitta una penalità di 10 minuti per ogni 5 minuti oltre il consentito. La penalità verrà applicata sulla tempistica finale. Le tempistiche saranno misurate tramite google maps.
-La ripartenza per la tappa successiva avverrà 5 giorni dall’orario di arrivo dell'ultimo concorrente
-Si può utilizzare tutti i mezzi pubblici salvo controindicazioni
-Le risposte vanno date tramite mp a me e dovranno essere linkati necessariamente gli orari dal sito della società che gestisce la linea. Indicare solo fermate dove è possibile trovare espressamente la località indicata sugli orari. In caso di errore si considererà la corsa successiva diretta a tale meta di tale linea con conseguente ricalcolo sullo stesso tracciato. In caso di orari integrati si andrà a verificare l’orario di entrambi i vettori
-Verrà presa in considerazione la prima risposta. Qualora nella stessa risposta vi siano 2 alternative verrà presa in considerazione quella più penalizzante.
-Tempi di trasbordo: gomma-gomma 1 minuto ferro-ferro e ferro-gomma 2 minuti o viceversa, aereo-aereo 30 minuti, gomma o ferro-aereo 60 minuti, aereo-ferro o gomma 30 minuti
-Chi salta una tappa avrà il tempo più lento più 2 ore di penalità
-Chi non arriva a destinazione arriverà con la prima corsa possibile raggiungibile dal punto di arrivo più un’ora di penalità
-Chi entra in corso di gioco partirà a 4 ore di distanza dall’ultimo
-In caso di risoluzione della "Mission Impossible" il tempo della tappa verrà dimezzato (in caso di penalità la "mission impossible" risolta non sarà ritenuta valida)

Risposte entro le 14,59 di domenica 10/01

Si ricorda che devono essere sempre messi i link indicanti la corsa/orario della linea che si intende prendere
Chiedo cortesemente di evitare di usare il sito "Le frecce" in quanto cliccando non esce l'orario previsto
Grazie della collaborazione

[indaco1]

Questa volta ho lisciato io la tappa!

Chissa' perche' ero convinto che il termine fosse Domenica.

Non avevo iniziato veramente a cercare la soluzione ma inizialmente pensavo che i collegamenti tra Chamonix e Nizza fossero ottimi e quindi stavo accarezzando l'idea di utilizzare la funivia del Monte Bianco. Poi ad una rapida verifica con il motore di ricerca tedesco ho visto che invece dall'Italia si arriva a Nizza molto prima che da Chamonix. Mi ha stupito un po' e mi ha rafforzato quel po' di orgoglio nazionale residuo.

[Lucio Chiappetti]

Solito processo preparato a priori e integrato dopo classifica.
Tronco la ricerca dopo pochi tentativi per non perdere troppo tempo

Pensando sia facile andare da Courmayeur ad Aosta, inizio a cercare soluzioni ferroviarie col motore tedesco. Partendo da Aosta alle 5:13 (cambi Ivrea, Torino, Cuneo, Ventimiglia) arriverei a Nizza alle 1335 (si poteva arrivare alla stessa ora anche partendo un po'dopo come ha fatto qualcuno). Se riuscissi a arrivare a Torino a pernottare, partendo da Torino alle 525 potrei essere a Nizza alle 934 (cambi a Cuneo e Ventimiglia).

Perdo tempo a verificare che non esistono piu' i diretti Cuneo-Breil-Nizza (anni fa lo avevo fatto in direzione opposta), e che cambiando a Breil (tra Breil e Nizza un treno all'ora circa c'e') non si arriva mai prima che cambiando a Ventimiglia.

Ed essendomi fissato sul giro da Cuneo, non ho nemmeno pensato di passare da Genova

A questo punto mi butto sulla misteriosa Saint-Sylvestre. Scopro un ottimo motore di ricerca anche in italiano (il mio francese e' assai piu' incerto dell'inglese e del tedesco) http://www.lignesdazur.com/ri/?rub_code=4 e mi e' quindi facile trovare la stazione di Nice Ville tra i luoghi pubblici e la fermata tra le fermate.

Do una rapida occhiata se esistono treni da Chamonix (oltre il Mte Bianco) e da Bourg St Maurice (oltre la Thuile) per Nizza. Ci sono, con vari cambi, ma ci mettono almeno una decina di ore.

Solo a questo punto torno sul sito della SAVDA e scopro che, oltre a non esserci bus alla sera (non sorprendente), il primo del mattino per Aosta e' alle 645. Considero di scendere a piedi a Pre S.Didier, che avrebbe una penale accettabile, ma non ci sono treni ne' alla sera e nemmeno al mattino presto. Per cui riscalo la soluzione ferroviaria di base di 3 ore in partenza che diventano 4 in arrivo.

Il fatto e' che mi sono sbagliato sul fatto che non ci fossero bus alla sera ! Come ha fatto a sfuggirmi il 2135 ? Forse io cercavo dopo le 2245?


Non riesco a trovare un bus Aosta-Torino (il sito SADEM non funziona), non mi pare dalla SAVDA che ci si guadagni alcunche' a fare Aosta-Ivrea in bus. Potrei arrivare a Chamonix in bus alle 915 ... quando il treno delle 914 sarebbe appena partito (e comunque, anche se con pochi cambi, arriverebbe a Nizza alle 1905).

Per cui alla fine mi sono tenuto la nuova soluzione ferroviaria e aggiorno la corsa di autobus urbano a Nizza

[Lucio Chiappetti]

20° tappa finale (tappone): passando dai comuni capoluoghi di provincia del Piemonte (Alessandria, Asti, Biella, Novara, Torino, Vercelli, Verbania, Cuneo in ordine casuale)

Ma il capoluogo della VCO e' Verbania o Domodossola ?

[teo]

Verbania

[indaco1]

Spedita la soluzione del tappone

[indaco1]

..
Risposte entro le 14,59 di domenica 10/01
..

Immagino fosse 10/02

Se no ho sbagliato ad inviare.

[teo]

Mio errore

Risposte:

LUCIO CHIAPPETTI
Ometto i link in quanto tutti treni e troppi

Dal solito http://www.lignesdazur.com/ri/?rub_code=4
propone di recarsi alla adiacente fermata Goiran e prendere linea 4
alle 1814 arrivo a Nice Ville SNCF 1829

Primo capoluogo Torino
Nizza TGV 6177 1836 a XXmiglia 1921
XXmiglia R10175 1932 a TO Lingotto 2328
attesa minima 1 ora 0028

Secondo capoluogo Alessandria
da TO Lingotto R10429 alle 0033
arriva AL 0138
pernottamento

Terzo capoluogo Asti
primo treno del mattino
R10246 AL 0412 AT 0431
attesa minima 1 ora 0531

Quarto capoluogo Cuneo
AT R 23600 0534 per Lingotto 0623
Lingotto R 10179 0634 per Fossano 0711
Fossano R 4325 0725 arriva CN 0749
attesa minima 1 ora 0849

Quinto capoluogo Vercelli
CN R10204 0924 a Torino PN 1035
Torino PN R2071 1053 arriva VC 1144
attesa minima 1 ora 1244

Sesto capoluogo Biella
VC R 2011 1246 a Novara (solo cambio) 1301
Novara R4082 1324 arriva BI 1422
attesa minima 1 ora 1522

Settimo capoluogo Novara
BI R 10397 1554 arriva NO 1639
a questo punto sosta, minimo 1 ora 1739

Ultimo capoluogo Verbania
NO R 4850 1740 a Arona 1823
Arona R 20238 1911 a Verbania-Pallanza 1938
attesa minima 1 ora 2038

il primo treno utile incidentalmente passa anche dal co-capoluogo Domodossola (ma qui non e' richiesta la sosta)

Verbania-Pallanza R 2152 2042 a Domodossola 2102
Domodossola EC41 2117 a Milano Centrale 2235

Secondo motore regionale lombardo
M3 alle 2244 in 9 min per Affori FN
Treno 793 da Affori 2305 a Cesano Maderno 2325

TOTALE 29h 19m

INDACO1
Partenza alle 18:06 del 8/2

Vado a piedi per 7 minuti (e mi becco la penalita') fino alla fermata Comte de Falicon del tram T1, spina dorsale dei trasporti Nizzardi, molto frequente e veloce.
http://goo.gl/maps/Er7ap

La posizione delle fermate e' ben visibile in questa mappa:
http://www.francia-turismo.it/provenza_ ... a_tram.pdf

Il cambio e' millimetrico ma se ho capito il regolamento arrivando a piedi non ci sono tempi di cambio e dovrebbe essere legale. Nella realta' correrei un po' invece di camminare rendendo la cosa neanche tanto rischiosa.

Arrivo alla fermata esattamente alle 18:06 + 7min = 18:13.

Prendo il Tram T1
Comte de Falicon 18:13
Gare Thiers 18:24

Orario ricavabile dal motore di ricerca (la corsa delle 18:13 c'e' tutti i giorni):
http://www.lignesdazur.com/ri/?rub_code ... 1&laction=

Adesso ho ben 5 minuti per prendere il treno .

Nice Ville Ve, 08.02.13 da 18:29 RE81323
Breil-sur-Roya Ve, 08.02.13 a 19:30

Breil-sur-Roya Ve, 08.02.13 da 19:51 R22974
Cuneo Ve, 08.02.13 a 21:17

>1H attesa a Cuneo

Cuneo Sa, 09.02.13 da 05:24 R 10200 Regionalzug
Torino Lingotto Sa, 09.02.13 a 06:28

(Se avessi perso il treno a Nizza avrei dovuto passare la notte a Ventimiglia ma potrei ripartire da Cuneo dopo le 9:17, perdendo meno di 2h)

1H attesa a Torino (poi rivelatasi superflua)

Torino Lingotto Sa, 09.02.13 da 07:28 R 2159
Alessandria Sa, 09.02.13 a 08:29

> 1H a Alessandria

Alessandria Sa, 09.02.13 da 09:31 R 2044
Asti Sa, 09.02.13 a 09:50

> 1H ad Asti

Asti Sa, 09.02.13 da 10:52 ICN 754
Torino Porta Nuova Sa, 09.02.13 a 11:45

Altra attesa >1H a Torino.

Torino Porta Nuova Sa, 09.02.13 da 12:53 R 2013
Santhia Sa, 09.02.13 a 13:32

Santhia Sa, 09.02.13 da 13:55 R 4789
Biella S. Paolo Sa, 09.02.13 a 14:28

> 1H a Biella

Biella S. Paolo Sa, 09.02.13 da 15:45 R4070
Santhia Sa, 09.02.13 a 16:12

Santhia Sa, 09.02.13 da 16:34 R2019
Vercelli Sa, 09.02.13 a 16:44

> 1H a Vercelli

Vercelli Sa, 09.02.13 da 17:46 R2021
Novara Sa, 09.02.13 a 18:01

> 1H a Novara

Novara Sa, 09.02.13 da 19:26 R4790
Arona Sa, 09.02.13 a 20:04

Arona Sa, 09.02.13 da 20:23 R2152
Verbania-Pallanza Sa, 09.02.13 a 20:41

> 1H a Verbania

Verbania-Pallanza Sa, 09.02.13 da 22:23 R20245
Milano Porta Garibaldi Sa, 09.02.13 a 23:57

Garibaldi Passante Dom, 10.02.13 da 00:13 Suburbano 23292
Milano Bovisa Dom, 10.02.13 a 00:24

Milano Bovisa Dom, 10.02.13 a 00:32 Suburbano 901
Cesano Maderno Dom, 10.02.13 a 00:55

ARRIVO domenica 10 alle 00:55, TOTALE 30:49 + 10' penalita' = 30h 59min

TRULLO, ETR460, GABRI MI TN, VINCENZO 201: non pervenute 32h 59m

CLASSIFICA
INDACO1 251h 48m 30s
LUCIO CHIAPPETTI 264h 53m
TRULLO 278h 17m
VINCENZO201 293h 54m
ETR460 311h 48m
GABRI MI TN 337h 39m

THE WINNER IS: INDACO1!!!

Albo D'oro
2010 Trullo
2011 Lucio Chiappetti
2012 Indaco1