GIRO D'ITALIA CON IL TPL 2014

[Fibolz]

Gia'. Quattro ore per fare solo Arezzo-Urbino contro un paio per fare Firenze-Pesaro...

[teo]

A me il motore TI non ha restituito la soluzione di Teo
Ho comunque rosicchiato un paio d'ore al leader. E' vero che l'AV ha mutato la geografia...

L'ho fatta per tratti singoli!

[Lucio Chiappetti]

Consueto processo anticipato scritto a novembre con modifiche postprocess

Preventivamente do' un occhiata a mappe ferroviarie bueker.net e stradali su google. Vorrei considerare il treno via Faenza e il bus via Arezzo-Sansepolcro. Come Fibolz, ma ha ragione Trullo sull'AV.

Uso il motore tedesco e cerco le soluzioni ferroviarie da Firenze per Pesaro e ne trovo tre tutte via Bologna, una diretta da Campo Marte alle 0750, una da SMN (che poi scegliero') e una terza ancora da SMN alle 900. La terza arriverebbe diretta anche a Fano, la prima avrebbe una coincidenza a Pesaro per Fano. La seconda no.

Forzando via Faenza (linea bi-oraria) vedo che non conviene, peccato ...

Mi segno anche svariati treni da Campo Marte a Arezzo.

Vado sul motore di ricerca Marche e trovo ovvie soluzioni via Pesaro. La terza soluzione salta (arriva troppo tardi), quindi la seconda e' la preferita. Via Fano non si trova nulla di meglio.

A questo punto sul motore di ricerca Marche provo le soluzioni fuori regione. Non c'e' Sansepolcro, ma c'e' Arezzo che pero' da Errore di run-time di Microsoft VBScript error '800a0006'. Sul sito adriabus trovo delle linee 22 e 23 tra Citta' di Castello e Acqualagna, e tra Gubbio e Cagli, ma a parte il cambio marchigiano occorrerebbe essere al punto di partenza toscano alle 0800.

Per caso mi imbatto in http://www.baschetti.it/orari.html e trovo una corsa da Arezzo 733 a urbino 1130, che scarto (l'arrivo va bene ma parte troppo presto)

Quindi per chiudere devo solo valutare come arrivare dallo stadio a SMN. Google maps non ha sufficiente granularita' negli orari mattutini ma indica le linee 11 e 17 come pure un treno da Campo Marte. Controllo le linee sul sito ATAF e i treni sul quadro orario RFI e alla fine decido di prendere il treno per SMN e partire da la' alle 845.

Ho fatto molto rapidamente dei controlli sul nuovo orario ma solo verificando l'esistenza delle soluzioni precedenti, quindi ho perso la corsa piu' tarda trovata da Teo. Comunque e' abbastanza paradossale che, per chi ha fatto il giro via Bologna/Pesaro arrivando alla stessa ora conti la scelta del "trenino" da CM a SMN per la classifica

[Lucio Chiappetti]

-Tempi di trasbordo: gomma-gomma 1 minuto

E quando il sito del gestore di linea, cercando una soluzione da A a C propone una soluzione con cambio in B in cui prevede arrivo con una linea a una data ora in B e partenza alla stessa ora da B per C ? Si suppone che il minuto sia incluso nella tempistica interna ?

[teo]

Mi mandi esempio pratico via mp?

[teo]

Non si ritiene valida salvo qualora sia specificato sull'orario della linea (es. quando si dice sull'orario "in tale località cambio autobus" o "coincidenza garantita con corsa per tale località o tale linea"...).

[Lucio Chiappetti]

OK allora per la mia risposta si applichera' la norma regolamentare "Qualora nella stessa risposta vi siano 2 alternative verrà presa in considerazione quella più penalizzante" ... tanto si tratta di pochi minuti

[Fibolz]

Inviata la soluzione.

[teo]

Ricordo che le risposte vanno date entro le 11.00 di domani!

[teo]

Teo
Adriabus
Linea urbana 3 Borgo Mercatale 17.47-Park S.Lucia 17.54
Linea 46 18.00 Urbino Park S.Lucia-18.45 Pesaro FS

Trenitalia
IC614 Pesaro 19.16-Bologna C.le 21.00
RV2248 Bologna C.le 21.20-Venezia Mestre 23.06
RV2474 Venezia Mestre 23.16-Pordenone 0.15

8 Minuti a piedi Stazione-P.za Ellero (arrivo 0.23)

8 minuti a piedi P.za Ellero-Stazione (partenza 6.10)

Trenitalia
6.19 Pordenone-7.25 Castelfranco V.
7.46 Castelfranco V.-8.05 Bassano D.G.
8.25 Bassano D.G.-10.01 Pergine V.

Linea 8 Trentino Trasporti urbana Pergine Valsugana 10.40 Pergine C.i.-10.42 Pergine P.za Gavazzi

3 minuti a piedi x hotel

TOTALE 17h 13m

Lucio Chiappetti
Partenza la sera del 22

partenza da Mercatale con la linea 25 Fano-Calcinelli-Fossombrone-Urbino alle 17:50 e arrivo G. di Vittorio (Park S.Lucia) alle 17:55 sicuramente in tempo per prendere il 1800 per Pesaro

Da motore tedesco
| Pesaro 19:16 | IC 614 arriva Bologna Centrale 21:00
| Bologna Centrale 21:10 | ES 9450 arriva Venezia Mestre 22:23
| Venezia Mestre 23:16 | R 2474 arriva Pordenone 00:15

c'e' tutto il tempo per andare a piedi in piazzale Ellero 700 m 9 min a piedi, sostare un'ora e ricoverarsi sperabilmente in un albergo, e ritornare in stazione il giorno dopo sempre a piedi e prendere il treno

Da motore tedesco
| Pordenone 06:19 | ES 9705 arriva Castelfranco Veneto 07:25
| Castelfranco Veneto 07:46 | R 5706 arriva Bassano del Grappa 08:05
| Bassano del Grappa 08:25 | R 5510 arriva Pergine 10:01

http://www.ttesercizio.it/OrariDiLinea/ ... I-468A.PDF
bus 468 parte da stazione Pergine VC internodale alle 1010 e arriva alla fermata
Pergine-e-basta alle 1013 (corsa successiva 1040-1043 equivalente) (a tale ora arriva alla fermata di Pergine Via Barattieri)

da tale fermata sono 250 m 3 min a piedi a viale Venezia 37 dove sta l'albergo, e si arriva comodamente per le 11 richieste

da Via Barattieri all’Hotel sono 11 minuti a piedi, quindi aggiunti 18 minuti di penalità

TOTALE 17h 28m

FIBOLZ
Tappa 12

Partenza: 22 Gennaio, 18.49

A piedi da Borgo Mercatale a P.za Repubblica: 300m e 3 min.

Adriabus
Servizio urbano di Urbino
Linea 3
P.za Repubblica 18.52
Park S.Lucia 18.54
http://www.adriabus.eu/media/userfiles/ ... 5B1%5D.pdf

Linea 46
Urbino Park S.Lucia 19.00
Pesaro FS 19.40
http://www.adriabus.eu/media/userfiles/ ... 012%202014)%20(1).pdf

Trenitalia
FB 9830
Pesaro 19.55
Bologna 21.14
RV 2248
Bologna 21.20
Venezia Mestre 23.06
RV 2474
Venezia Mestre 23.16
Pordenone 0.15

A piedi dalla stazione FS a P.za Ellero: 700m e 9 min.

(Che noia stare 6 ore di notte a Pordenone!)

A piedi da P.za Ellero alla stazione FS: 700m e 9 min.

Trenitalia
FB 9705
Pordenone 6.19
Castelfranco 7.25
RV 5706
Castelfranco 7.46
Bassano 8.05
R 5510
Bassano 8.25
Pergine 10.01

Trentino Trasporti
Servizio urbano di Pergine
Linea 5
Pergine Centro Intermodale 10.05
Pergine 10.07
http://www.ttesercizio.it/OrariDiLinea/ ... I-465A.PDF

A piedi
dalla fermata all’Hotel (viale Venezia 37): 250m e 3 min.

Arrivo: 23 Gennaio, 10.10

Totale: 16h 11m

ETR460
La 12° tappa prevede la partenza da Urbino Borgo Mercatale con arrivo all'Hotel La Rotonda di Pergine Valsugana entro le ore 11.00 del 23/1 sostando prima 1 ora in P.za Ellero a Pordenone (questa località intermedia si può raggiungere a piedi senza limiti di tempo) . Le risposte vanno date entro le ore 11.00 del 23/1.

Partenza: Urbino, Borgo Mercatale, 22/1 17:54

Adriabus
Linea U5
Naz. B.Trabaria 3 (B.go Mercatale) 17:54
G. di Vittorio (Park S.Lucia) 18:00
Linea 46
G. di Vittorio (Park S.Lucia) 18:00
Pesaro Stazione (BusFS) 18:45
http://www.mobilitami.it/tp/mobilitami/ ... ne+(Bus+FS)&ts=17%3a32&ty=0&pLat=4847680.9712389&pLng=792756.282091494&dLat=4868873.06872865&dLng=813640.708870645&pEpsg=32632&dEpsg=32632&gtu=&sid=106&#%232
(la coincidenza è data dal motore di ricerca) (come da regolamento non vale)
RICALCOLO:
LINEA 46
18.30 Urbino P.ta Santa Lucia-19.25 Pesaro FS

Trenitalia
IC 614
Pesaro 19:16
BO C.le 21:00
RV 2248
BO C.le 21:20
VE Mestre 23:06
RV 2474
VE Mestre 23:16
Pordenone 00:15
http://www.trenitalia.com/cms-file/alle ... t_1501.pdf

RICALCOLO PRIMA PARTE
Trenitalia
FB 9830
Pesaro 19.55
Bologna 21.14

A piedi
Stazione - Piazzale Ellero
700 metri, 9 minuti
https://www.google.it/maps/dir/45.95668 ... 45.9594502

Arrivo: 23/1, 00:24
Partenza: 1:24

A piedi
Piazzale Ellero - Stazione
700 metri, 9 minuti
https://www.google.it/maps/dir/Piazzale ... 594502!1m0

Trenitalia
FB 9705
Pordenone 6:19
Castelfranco V.to 7:25
RV 5706
Castelfranco V.to 7:46
Bassano d. G. 8.05
R 5510
Bassano d. G. 8:25
Pergine V. 10:01
http://www.trenitalia.com/cms-file/alle ... t_1501.pdf

Trentino Trasporti
Linea 465
Pergine V. - C. Intermodale 10:05
Pergine V. 10:07

A piedi
Fermata bus - Hotel La Rotonda
250 metri, 2 minuti (3 minuti ma inifluente)
https://www.google.it/maps/dir/Pergine+ ... 40!3e3!5i2

Arrivo: 10:09 (10.10)

Totale: 17h6m

TRULLO
La 12° tappa prevede la partenza da Urbino Borgo Mercatale con arrivo all'Hotel La Rotonda di Pergine Valsugana entro le ore 11.00 del 23/1
sostando prima 1 ora in P.za Ellero a Pordenone (questa località intermedia si può raggiungere a piedi senza limiti di tempo)

Linea 46
http://www.adriabus.eu/media/userfiles/ ... 0_2014.pdf
Urbino Borgo Mercatale 17:45 Urbino Porta S. Lucia 17:50
Urbino Porta S. Lucia 18:00 Pesaro FS 18:45

In treno da Pesaro a Pordenone
Intercity 614 Pesaro 19:16 Bologna Centrale 21:00
Regionale Veloce 2248 Bologna Centrale 21:20 Venezia Mestre 23:06
Regionale Veloce 2474 Venezia Mestre 23:16 Pordenone 00:15

A piedi da stazione a piazza Ellero, 700 metri 9 minuti
Sosta a piazza Ellero dalle 00:24 alle 6:10
A piedi da piazza Ellero a stazione, 700 metri 9 minuti

In treno da Pordenone a Pergine
FRECCIABIANCA 9705 Pordenone 6:19 Castelfranco Veneto 07:25
Regoinale veloce 5706 Castelfranco Veneto 07:46 Bassano del Grappa 08:05
Regionale 5510 Bassano del Grappa 08:25 Pergine 10:01


A piedi da Pergine stazione a Pergine hotel la rotonda (950 metri, 11 minuti). Pago la penalità (800 mt x 10 minuti, quindi 15 minuti di penalità)

TOTALE 17h 15m +15m penalità=17h 30m


CLASSIFICA
Fibolz 111h 22m [3h 34m+3h 43m+5h 43m+24h 25m+14h 03m+9h 20m+10h 27m+3h 56m+9h 43m+4h 18m+5h 59m+16h 11m]
Trullo 120h 18m [3h 34m+3h 43m+5h 40m+25h 20m+13h 25m+11h 04m+10h 28m+3h 56m+17h 40m+4h 08m+3h 50m+17h 30m]
Lucio Chiappetti 122h 00m [3h 56m+3h 43m+7h 27m+26h 55m+13h 48m+11h 30m+10h 28m+3h 56m+15h 40m+3h 38m+3h 31m+17h 28m]
Teo 129h 35m [NP+NP+NP+NP+13h 22m+11h 08m+10h 12m+3h 56m+17h 40m+4h 18m+3h 20m+17h 13m]
Vincenzo 201 151h 49m[NP+NP+NP+NP+20h 33m+TS(13h 30m tempo d’ufficio)+10h 41m+3h 56m+TS(19h 40m tempo d’uffucio)+5h 18m+TS(19h 45m tempo d’ufficio)+TS(19h 30m tempo d’ufficio)]
ETR 460 192h 42m [3h 34m+5h 25m+TS(5h 40m tempo d’ufficio)+TS(28h 55m tempo d’ufficio)+TS(61h 25m tempo d’ufficio)+TS(13h 30m tempo d’ufficio)+10h 33m+3h 56m+15h 35m+TS(7h 18m tempo d’ufficio)+TS(19h 45m tempo d’ufficio)+17h 06m]
Mattecasa 197h 01m [3h 56m+3h 44m+7h 27m+22h 55m+52h 41m+9h 28m+10h 28m+12h 09m+TS 19h 40m+TS(7h 18m tempo d’ufficio)+17h 45m+TS(19h 30m tempo d’ufficio)]
Max90 202h 48m [3h 34m+3h 43m+5h 43m+23h 50m+59h 25m+TS(13h 30m tempo d’ufficio)+TS(12h 41m tempo d’ufficio)+TS(14h 09m tempo d’ufficio)+19h 40m (tempo d’ufficio)+TS(7h 18m tempo d’ufficio)+TS(19h 45m tempo d’ufficio)+TS(19h 30m tempo d’ufficio)]
Msr.cooper 206h 48m [3h 25m+3h 43m+6h 17m+25h 25m+TS(61h 25m tempo d’ufficio)+TS(13h 30m tempo d’ufficio)+TS(12h 41mtempo d’ufficio)+TS(14h 09m)+TS(19h 40m tempo d’ufficio) +TS(7h 18m tempo d’ufficio)+TS(19h 45m tempo d’ufficio)+TS(19h 30m tempo d’ufficio)]
Slussen 216h 24m [6h 26m+TS(7h 25m tempo d’ufficio)+TS(5h 40m tempo d’ufficio)+TS(28h 55m tempo d’ufficio)+TS(61h 25m tempo d’ufficio)+TS(13h 30m tempo d’ufficio)+TS(12h 41m tempo d’ufficio)+TS(14h 09m tempo d’ufficio)+TS(19h 40m tempo d’ufficio)+TS(7h 18m tempo d’ufficio)+TS(19h 45m tempo d’ufficio)+TS(19h 30m tempo d’ufficio)]

La 13° tappa prevede la partenza dall'Hotel La Rotonda di Pergine Valsugana con arrivo a Modena P.za Marconi con arrivo entro le ore 10.00 del 31/1. La tratta a piedi dall'Hotel a Piazza Gavazzi è di 3 minuti qualora venisse presa in considerazione. Le risposte vanno date entro le ore 10.00 del 31/1.

Regolamento:
-Bisogna arrivare a destinazione entro l’orario previsto dalla tappa. Il calcolo del tempo sarà preso in considerazione dall’ora prevista di arrivo
-E’ possibile muoversi a piedi per distanze massime di 30 minuti eccetto la partenza e l'arrivo. In caso di infrazione, la parte eccedente a piedi sarà moltiplicata per 2. Il risultato verrà aggiunto a fine tappa come penalità. La penalità verrà applicata sulla tempistica finale. Le tempistiche saranno misurate tramite google maps.
-Nel caso non combaciasse l'orario si considererà la corsa successiva diretta a tale meta di tale linea con conseguente ricalcolo sullo stesso tracciato.
-Dalla località di partenza bisogna usare obbligatoriamente un mezzo oppure distanza pedonale massima di 5 minuti (nella fascia 22-6 15 minuti). In caso di infrazione, la parte eccedente a piedi sarà moltiplicata per 3. Il risultato verrà aggiunto a fine tappa come penalità. Le tempistiche saranno misurate tramite google maps.
-Alla località di arrivo bisogna arrivare con un mezzo oppure distanza pedonale massima di 5 minuti (nella fascia 22-6 15 minuti). In caso di infrazione, la parte eccedente a piedi sarà moltiplicata per 3. Il risultato verrà aggiunto a fine tappa come penalità. Le tempistiche saranno misurate tramite google maps.
-Chi non arriva a destinazione arriverà con la prima corsa possibile raggiungibile dal punto di arrivo più un’ora di penalità
-Tempi di trasbordo: gomma-gomma 1 minuto ferro-ferro e ferro-gomma 2 minuti o viceversa, aereo-aereo 30 minuti, gomma o ferro-aereo 90 minuti, aereo-ferro o gomma 30 minuti, ferro/gomma-traghetti marittimi 30 minuti, traghetti marittini-ferro/gomma 15 minuti
-Nel caso di arrivo in ritardo, al totale della tappa verrà aggiunto il ritardo moltiplicato per 5. Nel caso in cui il ritardo fosse oltre le 5 ore verrà aggiunto al totale della tappa 24 ore
-Le tappe saranno a distanza di 8 giorni l'una dall'altra
-Si può utilizzare tutti i mezzi pubblici salvo controindicazioni
-Le risposte vanno date tramite mp a me e dovranno essere linkati necessariamente gli orari dal sito della società che gestisce la linea. Indicare solo fermate dove è possibile trovare espressamente la località indicata sugli orari. In caso di errore si considererà la corsa successiva diretta a tale meta di tale linea con conseguente ricalcolo sullo stesso tracciato. In caso di orari integrati si andrà a verificare l’orario di entrambi i vettori
-Verrà presa in considerazione la prima risposta. Qualora nella stessa risposta vi siano 2 alternative verrà presa in considerazione quella più penalizzante.
-Chi salta una tappa avrà il tempo più lento più 2 ore di penalità
-Chi entra in corso di gioco partirà a 4 ore di distanza dall’ultimo

[Trullo]

Sei sicuro dell'indirizzo di destinazione? Piazza Marconi, Modena?

[ETR460]

Infatti, non esiste...

[Lucio Chiappetti]

Consueto processo anticipato e salvato con note aggiunte a posteriori

Localizzo indirizzo hotel e lo cerco su google map, sta a 800 m 10 min (troppo) dalla stazione denominataPergine VC internodale, ma google map indica che l'hotel sta a meta' tra due fermate Pergine V (250 m) e Pergine V Bivio Susa' (270 m). Indica di cercare le linee su http://www.ttesercizio.it/

la linea 401 parte da stazione 1058 e arriva a fermata Pergine 1100 quindi il tratto a piedi sforerebbe di 3 min.
la linea 468 parte da stazione 1040 e arriva fermata Pergine 1043 ... bisogna vedere se si arriva in stazione in tempo

Qui mi sono incasinato con le fermate e ho preso 18 min di penalita' per essere sceso alla fermata sbagliata, non ho ancora capito quale, quando presumo lo stesso bus sarebbe transitato da quella giusta within walking distance.
E' il problema della mancanza di mappe, o della discrepanza tra nomi fermate sugli orari e su google maps. Nella vita reale avrei chiesto all'autista (o sarei andato a piedi)

Dato che la linea 401 fa Borgo Valsugana - Trento vedo se prendendola a Borgo (ma non capisco quante stazioni ci siano) riesco a arrivare prima, ma di fatto e' alternata con la ferrovia e non ci si guadagna nulla. Nemmeno scendendo dal treno a S.Cristoforo e prendendo il bus per Pergine Bivio si guadagna nulla.

Nel frattempo localizzo la sosta di Pordenone. Pare non esistere una piazza Ellero a Pordenone per google maps. L a dicitura e' piazzale Enea Ellero per tuttocitta', piazzale Ellero Enea dei Mille per googlemaps e sta a 700 m 9 min a piedi da via Pola dove c'e' l'uscita della stazione.

Guardo col sito ATAP e trovo che al mattino ci sono curiosamente poche corse tra stazione e piazza (ma in 5 min) e molte di piu' nella direzione opposta ma spesso cosi' lente (14 min) che si fa prima a piedi. Tanto tale info non mi servira'.

Cerco quindi i treni da Pordenone a Pergine. Sostanzialmente solo due possibilita', partire alle 619 e arrivare alle 1001 a Pergine stazione, con un certo perditempo successivo, o partire alle 642 e arrivare alle 1101 e quindi prendere tutte le penalita'. Con la seconda si potrebbe prendere il bus da piazza Ellero ma mettendoci di piu' che a piedi.

Cerco poi i treni da Pesaro a Pordenone. Se non ci fosse la sosta si potrebbe partire alle 1955 e arrivare alle 615 e continuare in treno (ma passando la notte all'addiaccio a Mestre ... fatto nel 1978 da laureando per il mio primo congresso). Fibolz pero' ci e' riuscito a prendere quel treno ... si vede che il motore tedesco salta gli RV Pare ovvio quindi pernottare a Pordenone e prendere il treno a Pesaro poco prima (1916) che arriva alle 0015 (accettabile nella vita reale).

Il sito Marche trasporti e' giu' per manutenzione, quindi consulto quello Adriabus. Pare che a Urbino abbiano spostato il capolinea della rapida per Pesaro dal Mercatale (questo forse e' l'argomento trasportistico piu' rilevante che si impara da questa tappa). Il sito Adriabus mi fa andare a piedi a 130 m dalla fermata ufficiale di Mercatale a una alla estremita' sud del piazzale, prendere l'urbano U5 alle 1754 e avere una coincidenza in zero minuti ma segnalata da loro al Park S.Lucia alle 1800 con la rapida 46 per Pesaro. Quella che ha usato ETR e su cui io avevo chiesto preliminarmente Ho sottoposto il caso all'arbitro in termini generali e la aveva cassata, e in ogni caso esistono altre extraurbane come la 25 delle 1750 che porta al Park con 5 minuti di margine. Forse nella vita reale uno preferirebbe quella ... o farebbe i 630 m a piedi (ma ignoro se siano in salita).

Buon per ETR che partendo 4 min dopo di me si e' beccato d'ufficio la soluzione ferroviaria di Fibolz riuscendo a arrivare in 17:06 ... io 17:10 escludendo la penalita'

In conclusione l'arrivo alle 11 rende la tappa artificiosa in congiunzione con la sosta forzata a Pordenone

[Fibolz]

ETR e' fortunato con le penalita'

Considerazioni:
- per fare Pesaro-Pordenone avevo trovato (ovviamente) la soluzione con partenza alle 19.16. Solo all'ultimo ho controllato tratta per tratta. Cosi' facendo ho beccato il Frecciabianca da Pesaro, che consente di guardagnare una corsa da Urbino a Pesaro. Nei motori di ricerca la soluzione non compare per via dell'interscambio risicato a Bologna, che pero' nel gioco e' ammesso.
- diabolico l'urbano di Urbino ( ) che, vista la morfologia del centro, ha percorsi molto intricati e nessuna cartina. Dato che P.za Repubblica e' a distanza di regolamento del Mercatale, e compare chiaramente negli orari, mi ci sono affidato sia all'andata che al ritorno.

[teo]

RETTIFICO: la destinazione è PIAZZA MANZONI MODENA. Scusate