Tram di Mestre (Translohr)

[serie1928]

Tutto è possibile, ma mi pare una forzatura, ammesso che siano valori sufficientemente noti da essere "pericolosi".

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Qualcosa a cercare si trova.
Abbiamo conferma che per la LRT (sostanzialmente la tecnologia è tranviaria) la massima decelerazione è di 2,5 metri/sec2
http://www.uniroma2.it/didattica/TUM/de ... emi_TC.pdf

Due cose su cui ragionare, anzi tre:
- 2,5m/s^2 sono una decelarazione pari ad 1/4 della accelerazione gravitazionale, in altre parole una persona si troverebbe subire spinta per 1/4 del suo peso. Se tale decelerazione fosse repentina, istantanea, una persona in piedi, senza che si tenga a pali o maniglie, verrebbe proiettata avanti di 2-3m. Ben immaginabili le conseguenze, e dubito che ci si riesca anche solo a tenersi alle maniglie. Questo vale per ogni mezzo pubblico, ovviamente.
- per quanto la decelerazione di emergenza possa essere la medesima, in ogni istante il tram ha una energia cinetica superiore di qualsiasi altro mezzo di trasporto. Solo quando i mezzi sono a velocità "0" hanno la medesima energia cinetica, ovvero "0". Ed essendo l'energia cinetica quella che genera i danni, il tram ne produce comuque di più.
- con una decelerazione normale di 1-1,1m/s^2 lo spazio di frenata è di ca.170m, a 50km/h sono poco meno di 90m. Anche con una frenata di emergenza modulata fino alla massima decelerazione, difficile farcela in molto meno di 100m e 60m rispettivamente.

[serie1928]

La blindatura si può fare con ringhierine in ferro e siepi, non è detto che ci si debba per forza ispirare al muro di Berlino.

Vuoi veramente affrontare un dibattito pubblico con l'argomento "pericolosità"? Allora "righierine di ferro e siepi" scordatele Il "il muro di Berlino" con tanto di sistemi di puntamento e fuoco automatici ti fanno mettere.
Non ne stiamo discutendo noi due o tre qui nel forum

[S-Bahn]

Chiaramente 2,5 metri/sec2 sono una decelerazione pericolosa per chi sta a bordo e una cosa del genere deve avvenire il più raramente possibile, meglio mai, ma era solo per sfatare il pregiudizio che un tram moderno non si ferma mai mentre un autobus frena come vuole. E' casomai più vero il contrario. Non stiamo ovviamente parlando delle carrelli, magari sul bagnato.

Sulla energia cinetica è tutto giusto quelo che dici ma di fatto entrare in collisione con un mezzo da 30 tonnellate o da 15 non fa gran differenza per il semplice fatto che la differenza di massa e di resistenza di schiacciamento tra tram/autobus e automobile fa sì che le deformazioni siano tutte a carico della seconda e fa si che l'impatto porti ad una variazione di velocità istantanea quasi nulla sia nel tram sia nell'autobus. Come dire: se vado contro un muro (e il muro non cede) che ci sia dietro una villetta ad un piano o un palazzo di dieci piani cambia nulla.

[Freccia della Laguna]

Sul ponte però c'è proprio poco da blindare. Non ci sono incroci, non c'è gente che attraversa...

Ci sono le biciclette, e per loro sì, è in costruzione una sede separata, alla fine del ponte lato Venezia dove il percorso a loro dedicato si restringe troppo.

[friedrichstrasse]

Mah, speriamo che sia come dite voi.
Io non guiderei tanto tranquillo sapendo di essere sulla traiettoria di un bestione di 35 tonnellate lanciato a 70 km/h, oltretutto su un ponte!

[S-Bahn]

Io continuo a chiedermi se da piazzale Roma può uscire/entrare tanto di quel traffico da rendere indispensabili due corsie di una strada senza intersezioni.
Quanto al bestione lanciato qualcuno mi raccontava di una via, mi pare di Monaco, semicentrale con traffico intenso ma scorrevole, dove il tram lanciato sui filo dei 60 lampeggiava con i fari per fare spostare di lato le auto che lo precedevano.

[friedrichstrasse]

Che bel modello...

[S-Bahn]

Forse tra questi eccessi e la fobia assoluta dei tram sulle strade c'è una ragionevole normalità

[friedrichstrasse]

Fobia assoluta no, ma ci vuole buon senso: sulle autostrade, sulle superstrade e sulle strade di scorrimento il tram non dovrebbe mai andarci se non in sede propria.

[skeggia65]

- 2,5m/s^2 sono una decelarazione pari ad 1/4 della accelerazione gravitazionale, in altre parole una persona si troverebbe subire spinta per 1/4 del suo peso. Se tale decelerazione fosse repentina, istantanea, una persona in piedi, senza che si tenga a pali o maniglie, verrebbe proiettata avanti di 2-3m.

Cosa che è effettivamente accaduta a un mio amico, che non era aggrappato a nulla su una 4900, circa tre vite fa, in via Cantù quando ancora ci passava il 15. Era ben "protetto" dalla cucina di mamma, se la cavò con un paio di morelli sulle ginocchia e un barile di risate (più nostre che sue, a dire il vero).

[serie1928]

Fobia assoluta no, ma ci vuole buon senso: sulle autostrade, sulle superstrade e sulle strade di scorrimento il tram non dovrebbe mai andarci se non in sede propria.

Come assunto di principio sono d'accordo, poi ci sono le ragionevoli eccezioni.

A proposito del "monario": sono già parecchi anni che è posato sul ponte. Ci sono statistiche su una maggiore incedentalità di moto, ciclisti, o pure autoveicoli deviati per la presenza della rotaia?

A Padova dopo le "tragedie" iniziali, non si sentono più polemiche nel senso che il monario sia una fonte di pericolo. Si sono adattati.

[serie1928]

Mah, speriamo che sia come dite voi.
Io non guiderei tanto tranquillo sapendo di essere sulla traiettoria di un bestione di 35 tonnellate lanciato a 70 km/h, oltretutto su un ponte!

In compenso quando gli vai dietro stai in "una botte di ferro"!

[skeggia65]

Io non guiderei tanto tranquillo sapendo di essere sulla traiettoria di un bestione di 35 tonnellate lanciato a 70 km/h, oltretutto su un ponte!

Quindi in autostrada, in mezzo a TIR che possono arrivare a 44 tonnellate e viaggiare a 90 km/h, saresti sull'orlo di una crisi di nervi?

[Trullo]

Tir che a differenza del tram hanno traiettoria non prevedibile (possono cambiare corsia, tagliarti la strada...)

[serie1928]

Io non guiderei tanto tranquillo sapendo di essere sulla traiettoria di un bestione di 35 tonnellate lanciato a 70 km/h, oltretutto su un ponte!

Quindi in autostrada, in mezzo a TIR che possono arrivare a 44 tonnellate e viaggiare a 90 km/h, saresti sull'orlo di una crisi di nervi?

In effetti quando sono in mezzo a due TIR, a 2m dai rispettivi paraurti, a 90km/h, una certa sensazione come di...panico, mi assale
Scherzi a parte: preferisco non avere TIR alle mie spalle, o esserne comunque più veloce. Stessa cosa per il tram o TL o bus che dir si voglia.