Tunnel milanesi futuri

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Tunnel milanesi futuri

Postby Coccodrillo » Thu 06 July 2006; 10:44

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Postby EuroCity » Thu 06 July 2006; 14:56

Ma qui non credo sia questione di odio (che comunque è anche una forma di amore: il contrario dell'amore, invece, è l'indifferenza qualunquistica), ma di capire a che punto siamo nella tormentata storia dell'umanità: il capitalismo - che personalmente aborro (per dirla un po' alla Mughini) - sembra essere poco più, in effetti, di una reazione di potere al feudalesimo: ed infatti, oggi, sembra che siamo ritornati - vedi "rifluiti" - ad una situazione neo-feudale, con vassalli, valvassori e valvassini, vari ed eventuali (e le correlate pseudo-mafie affaristiche).

Questa contrapposizione tra "pubblico" e "privato" mi sembra proprio senza senso: infatti, perché gli interessi del pubblico e del privato non potrebbero essere gli interessi della comunità intera (con una base etica condivisa, s'intende)?

Poi, il capitalismo non è affatto la "nostra economia" tout court: è solo il risultato (abbastanza penoso) di una serie di eventi storici, che avrebbero potuto benissimo essere diversi - volendo...

E l'alternativa al capitalismo non è di certo - come vorrebbe far credere una certa linea di "pensiero" (sic!) - il "comunismo" autoritario di stampo marxista-leninista-stalinista, ma piuttosto un socialismo/comunismo libertario, o in ogni caso un'economia ed una società partecipativa, che tenga in uguale considerazione la libertà individuale e la giustizia sociale.

Infatti, a Barcellona nel 1936 (S-Bahn dice che ci sono dei virus: non so, comunque usate sempre un buon antivirus e se è il caso avvisate i gestori del sito in questione), sebbene per un breve periodo, riuscirono perfettamente ad autorganizzare - e nell'ottica del bene comune! - i trasporti e le industrie, aumentandone anche enormemente l'efficienza, al contempo: peccato che, poi, sia il comunismo autoritario che il fascismo posero brutalmente fine a quell'esperienza veramente progressista, più unica che rara (in senso più che positivo); che, se fosse potuta fiorire, avrebbe cambiato il mondo - e forse ben più del '68!

In poche parole: il capitalismo, secondo me, non è di certo l'ottimo ed il massimo possibile, oggigiorno come allora - anzi...
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Postby S-Bahn » Fri 07 July 2006; 0:43



A parte la controversa stagione "repubblicana" con capitoli tragici e poco conosciuti, un piccolo dramma 8) lo si può vivere visitando il sito linkato, da cui arrivano virus a spiovere. OKKIO!
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Postby EuroCity » Fri 07 July 2006; 6:38

Virus nel sito prima linkato? Dove? Non so: ho un Mac, quindi, non ci ho fatto caso.

Perché dovrebbe avere dei virus? Quali? Mi sembra un sito serio (una rivista del tipo Le monde diplomatique), dove c'era un efficace riassunto degli anni della guerra civile spagnola.

Poi, se usate Windows, dovete avere un antivirus installato (per esempio, l'ottimo AVG, che è anche gratis ed a volte "becca" dei virus che Norton, per esempio, non rileva): infatti, ormai, la giungla dei virus e degli spyware su piattaforma Windows è un caos totale!

Comunque, ce ne sono anche tanti altri, di siti simili.

Una cosa sembra certa, però: in quegli anni, riuscirono a migliorare notevolmente - ed in pochissimo tempo - la qualità dei trasporti pubblici, semplicemente mettendosi in un'ottica di autogestione al servizio della comunità: cosa che né il capitalismo "ufficiale" né il "comunismo" autoritario sono riusciti a fare, finora.

Poi, purtroppo, quella stupida guerra pose fine all'esperimento, divorandone le risorse umane ed ideali: similmente al riflusso post-'68, di cui oggi stiamo vivendo le conseguenze, con l'assurda erosione di libertà che prima sembravano scontate e solidissime.

Altrettanto ovvio è che si può essere d'accordo o meno su un tale modo di gestire le cose: è innegabile, però, che i metodi odierni di pianificazione e di gestione sono tutt'altro che positivi ed efficienti (vedi, per esempio, l'odissea del Passante, che dopo 20 anni dall'inizio della sua costruzione non è ancora terminato!) - almeno su questo penso che si possa essere ragionevolmente d'accordo, o no (sia nel pubblico che nel privato)?
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Postby stefralusi » Fri 07 July 2006; 16:59

riprendiamo qui le circolari sotterranee del proff arch. giorgio goggi presentati nel febbraio scorso

http://img181.imageshack.us/img181/5977/goggistriscia8ia.jpg

qui le interessanti relazioni alcune interessantissime


Strade Sotterranee - un'opportunità per vivere meglio il territorio
febbraio 2006

-Ipotesi strategica del Comune di Milano (G. Goggi) okkio sono 15 Mega in PDF per le immagini che vedete qui sopra!!!!:shock: :shock: :shock:
http://www.trasporti.regione.lombardia.it/main/pubblicazioni/tunnel/goggi.pdf

Aspetti Trasportistici (S. Rinelli)
http://www.trasporti.regione.lombardia.it/main/pubblicazioni/tunnel/Rinelli%20aspetti%20trasportistici_PRESENTAZIONE.pdf

Aspetti Finanziari (M. Ponti)
http://www.trasporti.regione.lombardia.it/main/pubblicazioni/tunnel/TunnelURB-Presentazione_Ponti.pdf

Aspetti costruttivi (R. Nova)
http://www.trasporti.regione.lombardia.it/main/pubblicazioni/tunnel/Presentazione_Nova_aspetti_costruttivi.pdf

Aspetti ambientali (C. M. Joppolo)
http://www.trasporti.regione.lombardia.it/main/pubblicazioni/tunnel/Finale_Tunnel_Presentazione_Joppolo.pdf

Caso Marsiglia
http://www.trasporti.regione.lombardia.it/main/pubblicazioni/tunnel/Marsiglia_CONFERENCE%20MILAN%20FEB%202006.pdf

Milano : Collegamento P.ta Garibaldi - autostrade nord (R. Stefani)
http://www.trasporti.regione.lombardia.it/main/pubblicazioni/tunnel/stefani_tunnel.pdf


gli aspeti ambientali mi hanno colpito particolarmente...
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Postby Coccodrillo » Fri 07 July 2006; 17:43

Un po' scomoda la GIF animata...
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Postby stefralusi » Fri 07 July 2006; 18:24

Coccodrillo wrote:Un po' scomoda la GIF animata...

la tiro via? la rallento? alleggerisco il peso? la scompatto in immagini singole? metto solo il link sull'immagine in miniatura? o lascio solo il link per il pdf di Goggi?
Il link con le immagini dell'intervento di goggi è un pdf di appena 15.9Mega, con fastweb lo scarico in 3 secondi, ma gli altri??? allora ho messo le cartine cosi per non portar via troppo spazio.
non c'è problema. :D fai te :P
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Postby Coccodrillo » Fri 07 July 2006; 18:38

Se riesci, dividila in tre immagini distinte e pubblicale direttamente, grazie :)
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Postby EuroCity » Fri 07 July 2006; 18:44

S-Bahn, ho provato in Windows XP SP2 (e con tutti gli aggiornamenti aggiuntivi ad oggi esistenti) tutti i link contenuti in quello originario e non ho trovato alcun avvertimento di virus (con AVG, anch'esso all'ultima versone e con le definizioni antivirus aggiornate): ordunque, che dici? Se non sei d'accordo con le idee espresse, se ne può discutere, no? Forse è una ripicca per le mie considerazioni anticlericali (infatti, mi pare di aver capito, almeno tra le righe, che sei cattolico, forse)? Allora, dimmi il perché, diamine!

Ripeto: personalmente, non ho trovato alcun virus in quella pagina web - come del resto era da prevedersi, visto che una rivista abbastanza autorevole (seppure nella sua nicchia di lettori) non credo che dissemini volontariamente dei virus sul suo sito (se non altro per vendere meglio le sue copie in edicola o in libreria; ma non siamo ancora a questi livelli di cinismo, almeno tra i libertari).

Poi, non è che sono un esperto di virus: quindi, se c'è qualcuno più competente, che si faccia avanti e spieghi la situazione, se è il caso...
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Postby msr.cooper » Fri 07 July 2006; 19:43

Dai cronoprogrammi all'interno dell'ultimo PDF.
-Apertura parziale delle gallerie (Solo galleria Liberazione-Autostrade senza raccordi) Inizio 2013

-Apertura completa di tutte le gallerie (aggiunta dei tratti Zara-Garibaldi e Jenner-Lotto) Metà 2031

mmmm... :evil:
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Postby stefralusi » Fri 07 July 2006; 20:56

caspita, ma un tratto come romana/solari, senza alcun raccordo di uscita... a che cavolo serve???
Ein quel tratto ce parecchio traffico; non potevano fare uno svincolo per ripamonti, che in prossimita del cavalcavia c'è tanto di quello spazio...
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Postby S-Bahn » Fri 07 July 2006; 21:53

EuroCity wrote:S-Bahn, ho provato in Windows XP SP2 (e con tutti gli aggiornamenti aggiuntivi ad oggi esistenti) tutti i link contenuti in quello originario e non ho trovato alcun avvertimento di virus (con AVG, anch'esso all'ultima versone e con le definizioni antivirus aggiornate): ordunque, che dici? Se non sei d'accordo con le idee espresse, se ne può discutere, no? Forse è una ripicca per le mie considerazioni anticlericali (infatti, mi pare di aver capito, almeno tra le righe, che sei cattolico, forse)? Allora, dimmi il perché, diamine!

Ripeto: personalmente, non ho trovato alcun virus in quella pagina web - come del resto era da prevedersi, visto che una rivista abbastanza autorevole (seppure nella sua nicchia di lettori) non credo che dissemini volontariamente dei virus sul suo sito (se non altro per vendere meglio le sue copie in edicola o in libreria; ma non siamo ancora a questi livelli di cinismo, almeno tra i libertari).

Poi, non è che sono un esperto di virus: quindi, se c'è qualcuno più competente, che si faccia avanti e spieghi la situazione, se è il caso...


Nessuna ripicca e i virus c'entrano nulla col fatto di essere cattolici o no. Ho McAfee installato, aggiornato e attivo. Appena collegato è apparso il classico popup che segnala un virus bloccato. Ho chiuso subito la pagina web.

Questo è l'estratto dal log dell'antivirus (l'orario non corrisponde perchè il forum non ha l'orolgio a posto):

07/07/2006 0.28 Infected SYSTEM C:\Temp\Temporary Internet Files\Content.IE5\ARIJQP27\sh[1].php JS/IEstart.gen.c
07/07/2006 0.28 Infected SYSTEM C:\Temp\Temporary Internet Files\Content.IE5\ARIJQP27\sh[1].php JS/IEstart.gen.c
07/07/2006 0.28 Deleted SYSTEM C:\Temp\Temporary Internet Files\Content.IE5\ARIJQP27\sh[1].php JS/IEstart.gen.c
07/07/2006 0.28 Deleted SYSTEM C:\Temp\Temporary Internet Files\Content.IE5\ARIJQP27\sh[1].php JS/IEstart.gen.c

Cuntent Brambila? :lol:
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Postby Coccodrillo » Fri 07 July 2006; 23:17

S-Bahn wrote:


A parte la controversa stagione "repubblicana" con capitoli tragici e poco conosciuti, un piccolo dramma 8) lo si può vivere visitando il sito linkato, da cui arrivano virus a spiovere. OKKIO!


Effettivamente ci sono (anche?) dei dialer...almeno dal nome dei file di quello che cercano di farti scaricare.

Quanto all'orario, bisogna mettere GMT+2 nel profilo. Nel tuo caso ho corretto io.

Mi raccomando, fatemi sapere ogni problema...di gioventù del forum, che da em funziona bene (forse perché ci sono più abituato).
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Postby S-Bahn » Fri 07 July 2006; 23:27

Perchè GMT+2? Per via dell'ora legale?
In effetti quello era il default, ma credendo di saperla lunga :oops: avevo corretto in GMT+1 :?
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Postby Coccodrillo » Fri 07 July 2006; 23:32

S-Bahn wrote:Perchè GMT+2? Per via dell'ora legale?
In effetti quello era il default, ma credendo di saperla lunga :oops: avevo corretto in GMT+1 :?


Si, trae in inganno, ma spesso è così, anche su altri forum non phpBB. Penso sia dovuto a scelte delle società che ospitano i siti, che decidono di suare sempre l'ora solare per evitare di fare confusione.
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