Integrazione tariffaria

[S-Bahn]

Tutto ciò è incompatibile con il trasporto ferroviario tout cour.
L'azienda di trasporti di Zurigo integra anche i trasporti lacustri e le funivie perché è convinta che "solo con un'integrazione totale il trasporto pubblico è concorrenziale rispetto al trasporto privato".
Non è quindi "solo" un problema sociale, ma un problema di competitività del sistema, concetto che a Moretti sfugge completamente.
Nel momento in cui ci si rende sempre più conto, persino in Italia, della necessità dell'integrazione tariffaria, c'è chi lavora per la sua disintegrazione.

Il problema poi non è solo dei Bresciani. Il mio collega d'ufficio che abita a Como ha lo stesso problema. Non sempre riesce, con gli orari flessibili, a fare sia in andata sia in ritorno il viaggio con gli IC (a parte poi la tratta Monza-Greco), e ci riuscirà ancora meno dal 14 dicembre con la brillante idea di CIS di fare servizi biorari no-stop.
Ha pertanto necessità di utilizzare sia gli IC sia la regionale, non solo in alternativa, ma anche in integrazione, ed è troppo stupido che si vogliano fare passi indietro.

[ing]

Non ho dato giudizi, ma solo descritto lo scenario.

Lo scenario non dipende nemmeno da Moretti, ma secondo me da scelte politiche prese ai tempi della definizione dei criteri di apertura del mercato ferroviario. E' evidente che in Italia (governi Prodi e Berlusconi in questo perfettamente in linea) ci si è orientati su uno scenario di liberalizzazione totale e non regolata.

Questo costringe, secondo me, Moretti a comportarsi da railroad tycoon sull'AV e gli consente il massimo protezionismo nel campo del TL. Se l'integrazione non è interesse dello Stato ed è perseguita da una regione sì e 5 no e a intermittenza da quelle sì, perché lui dovrebbe farsene paladino?

Ripeto, per me l'origine di tutti i mali non è Moretti, ma i pacchetti ferroviari EU ed il modo italiano di interpretarli. La societarizzazione AV non è un'idea di Moretti: ne parlava già Cimoli, ma lui e CT non l'hanno attuata perché gli mancava ancora la rete.

Se vuoi do anche un giudizio: questo scenario non mi piace.

E infine una frecciatina : se Milano, Monza e Como fossero in Svizzera, secondo me gli ICN Zuerich-Mailand non fermerebbero lo stesso a Monzen, perché l'adduzione da Monzen al nodo LP di Mailand la farebbero i REx da Sondrien. Quello che invece ci sarebbe è un sistema orario ICN Milano-Como-Zurigo/Basilea + un altro sistema orario REx Milano-Airolo con fermate a Monza Seregno eccetera, con un treno ogni 30' da Milano per Lugano-Bellinzona. Il REx farebbe nodo a Monza con l'altro REx da Sondrio, mentre l'adduzione alla Svizzera da Lecco sarebbe garantita direttamente su Como via Molteno.

[andr79mi]

Deutsch veraltet:

Monza Montsch
Sondrio Sünders

[S-Bahn]

Ing, d'accordo che l'origine delle furbate Morettiane è pre-morettiana e sono d'accordo sul giudizio, ma il "nostro" ci mette chiaramente del suo, più realista del re.
Non sta scritto in nessuna norma europea che si devono chiudere scali e raccordi per evitare che entrino altri operatori dove, lui con la sua cargo è fallimentare.

Infine sulla frecciatina. Nonostante la butti sul parallelo svizzero e la incasini quanto basta, non la racconti giusta sulla non fermata a Monza dei Cisalpino.
E' una scelta che deriva da chi ha in mente collegamenti punto-punto e non ha un'idea di rete, e basta.
Prima raccontate la storia che la fermata sarebbe bella, ma proprio non ci sta, e sarebbe stato forse vero con entrata/uscita dalla centrale a 45/15 (dogma indiscutibile, sembrava), poi CIS entra esce a 50/10 se non a 55/05 e la fermata a Monza ci sta eccome, ma se non la si vuole capire non la si capisce, e basta.

[trambvs]

Riporto da pag. 5 del BURL linkato da Fra:

g) per l'integrazione tariffaria:
- entro il 2008, definire l'accordo di programma per l'integrazione tariffaria nell'area milanese servita dalle linee S, dandone attuazione nel 2009,
- entro il 2010 estenderla all'ambito regionale, anche attraverso l'attivazione, già a partire dal 2009, in integrazioni sperimentali in altre aree provinciali e l'introduzione di titoli integrati tra servizi ferroviari e servizi di TPL con priorità per quelli nei Comuni capoluogo e per forme di abbonamento anche annuali;

[ing]

non la racconti giusta sulla non fermata a Monza dei Cisalpino

Eh, invece no. Se ben ricordi ti ho già detto che:
- 45/15 era un obiettivo progettuale che non è andato in porto
- 50/10 è quello che è venuto fuori stanti le condizioni al contorno (accordi SBB-RFI sulla traccia LP + vincolo a Seregno rispetto alla S9)
- Monza ci starebbe passando a 55/05, che ti farebbe dire addio a Venezia sia come coincidenza che come prosecuzione diretta
- i 55 sporadici che ci sono ora (solo sui Bellinzona) derivano da conflitti di ingresso puntuali in Milano Fognaria che RFI ha risolto così

[S-Bahn]

Rimaniamo di idee diverse. Amen

[Federico_2]

Sarà pero' Cisalpino è una pessima azienda: concorda da sola le tracce buttando fuori dai piedi e imponendo precedenze ai regionali e ai suburbani. Persino Trenitalia era parecchio arrabbiato di questo: chissà perchè non sanno far valere la loro quota del capitale sociale...

[ing]

Monza Montsch

non lo sapevo

Fine OT

[S-Bahn]

Cioè in tedesco Monza si direbbe Montsch?
Curioso, perchè in dialetto su dice Mùnscia, praticamente la stessa fonetica. /OT

[ing]

http://wapedia.mobi/en/Names_of_Europea ... uages:_M-P

[EuroCity]

Interessante, quella pagina!

(Da vedere anche la voce dedicata a Milano...)

[andr79mi]

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_deut ... scher_Orte

Ma come si fa ad aprire la pagina postata da ing? Non me la apre...

[friedrichstrasse]

Cioè in tedesco Monza si direbbe Montsch?
Curioso, perchè in dialetto su dice Mùnscia, praticamente la stessa fonetica. /OT

Montsch però dovrebbe essere pronunciato con la "c" dolce...

[msr.cooper]

Stamattina al bar leggevo su "Epolis" che Cattaneo, in merito alle solite polemiche del biglietto interurbano per i comuni di prima cintura, ha ribadito la necessità di arrivare all'integrazione tariffaria entro giugno 2009. Ha anche detto che occorre riequilibrare le tariffe urbane ed interurbane, e in merito al biglietto Cinisello-Milano ha affermato che "costerà almeno 50 centesimi in meno".