Secondo passante "alla Copenaghen"

[Prometheus]

La trivella era più un'asserzione ad un ragionamento affrontato con Eurocity sugli LP e siccome la stavo effettuando su due topic ho preferito esprimere il ragionamento su questo.

Beh di Firenze la storia è consolidata: il Dipartimento di Milano è un trampolino per i dipendenti che dovrebbero affontare le questioni da te citate e purtroppo vuoi per scarso impegno (ma non credo) ma soprattutto per un'esperienza che continua a non rinnovarsi per il fatto che i trasferimenti dal Dipartimento di Milano ad altre destinazioni non dico siano all'ordine del giorno, ma comunque con una precisione tale da non garantire il perpetrarsi di una esperienza gestionale efficace. Da qui la necessità di "prendere a prestito" dal DETR di Londra... mi sembrava che se la memoria non mi inganna, la avessimo affrontata in altri topic... magari mi sbaglio

Era uno dei topic in cui avevo individuato un ingegnere sovietico

[Trullo]

Tornando allo schema di apertura di questo topic, avendo a disposizione due passanti che si incontrano in due punti, può essere interessante pensare di specializzarne uno per il traffico regionale e un altro per il traffico suburbano


Quanto propongo è
- Nuovo tunnel a due binari Cadorna-Porta Vittoria, stazione sotterranea Cadorna a 4 binari, nuovi binari a Porta Vittoria. Unica stazione intermedia a Duomo, a 4 binari
- Secondo manico d'ombrello Bovisa-Certosa
- Tutte le S fanno il percorso Bovisa-Domodossola-Cadorna-Duomo-Porta Vittoria
- Tutti i regionali fanno l'attuale passante da Bovisa a Porta Vittoria
- L'interscambio con la LP avviene nelle stazioni porta

Esempio puramente indicativo di relazioni passanti

Via attuale passante, in blu (a due binari, capacità teorica ipotizzata 24 treni/h)
Regionali (frequenza di ogni relazione in punta: 30 minuti). Di norma saltano le fermate già coperte dai suburbani (vedi attuale modello di esercizio sulla Milano-Saronno)
Alessandria-Magenta-Monza-Como
Novara-Magenta-Monza-Asso
Rho Fiera-Monza-Seregno-Saronno-Malpensa
Arona-Gallarate-Monza-Molteno-Lecco
Luino-Gallarate-Monza-Carnate-Lecco
Varese-Gallarate-Monza-Bergamo-Orio aeroporto
Novara-Saronno-Treviglio-Brescia
Malpensa-Saronno-Treviglio-Cremona
Varese-Saronno-Lodi-Cremona
Laveno-Varese-Saronno-Lodi-Piacenza (senza fermate tra Varese e Saronno)
Varese-Como-Saronno-Pavia-Stradella (tra Varese e Como via Ticino, senza fermate tra Como e Saronno)
Como-Saronno-Pavia-Voghera

Via nuovo passante, in rosso (a 4 binari tra Bovisa e Cadorna, a 2 tra Cadorna e Vittoria, capacità teorica ipotizzata 32 treni/h)
Suburbani (frequenza di ogni relazione in punta: 15 minuti). Di norma saltano le fermate già coperte dai suburbani (vedi attuale modello di esercizio sulla Milano-Saronno)
Rho-Monza-Seregno
Magenta-Monza-Carnate
Gallarate-Segrate o Pioltello
Rho Fiera-Treviglio
Saronno-Lodi
Garbagnate-Pavia
Palazzolo-Abbiategrasso
Mariano-San Cristoforo

I treni a lunga percorrenza invariati (compreso Malpensa Express via passantino/manico d'ombrello) ma con fermata obbligatoria nelle stazioni porta (Rho Fiera, Monza o Sesto, Segrate o Pioltello, Rogoredo) per interscambio con servizio suburbano e regionale

[brianzolo]

I treni a lunga percorrenza invariati (compreso Malpensa Express via passantino/manico d'ombrello) ma con fermata obbligatoria nelle stazioni porta (Rho Fiera, Monza o Sesto, Segrate o Pioltello, Rogoredo) per interscambio con servizio suburbano e regionale

questo credo sia il punto debole della proposta
non lo faranno mai

[msr.cooper]

A questo punto, però, se vogliamo mandare sia regionali che suburbani negli stessi passanti cadrebbe la distinzione tra le due categorie di treno. In pratica una RER, dove un viaggiatore non sa quale tipo di servizio il suo treno sta effettuando (a meno di grandi tabelloni in ogni stazione dove si accendono e si spengono le lucine)

[Trullo]

Cooper, la separazione in questo caso sarebbe totale. Mentre nello scenario attuale sarei favorevole alla commistione, con due passanti sostanzialmente paralleli preferisco la loro specializzazione. La relazione in rosso sarebbe percorsa da tutti e soli suburbani, quella in blu da tutti e soli regionali...

Mi rendo conto che per il passante rosso si tratta di un percorso estremamente attrattivo. Idealmente per me i suburbani dovrebbero essere a un piano, ma non so se (anche con una frequenza di 32 treni/ora per direzione) in questo caso basterebbero

Se non dovessero bastare, materiale a due piani tipo quello della RER

Sulla relazione in blu vanno bene i TSR

[msr.cooper]

Chiedo scusa, Trullo, se ho cancellato il mio messaggio di prima, ma mi sono accorto solo dopo di aver scritto una boiata.

[brianzolo]

A questo punto, però, se vogliamo mandare sia regionali che suburbani negli stessi passanti cadrebbe la distinzione tra le due categorie di treno. In pratica una RER, dove un viaggiatore non sa quale tipo di servizio il suo treno sta effettuando (a meno di grandi tabelloni in ogni stazione dove si accendono e si spengono le lucine)

e cosa ci sarebbe di male?
se la linea A1 ferma tutte fino a seregno la A3 potrebbe fermare solo monza e seregno (vade retro rex)

coi monitor al plasma che si sono ormai ovunque non esisterebbe problema

[Trullo]

Facendo i passanti paralleli, e facendo loro condividere le stazioni terminali (Bovisa e Porta Vittoria), mi sembra più razionale dedicarli uno ai suburbani e uno ai regionali
Il problema di cui parlate (ammesso che sia un problema) quindi non si porrebbe, se non a Bovisa e Porta Vittoria.

[msr.cooper]

Sì, sì, ora ho riletto bene. Ho scritto due boiate nel giro di 5 minuti. Sarà la febbre.

[brianzolo]

per penitenza farai una mappa della proposta di trullo (solo paint )

[Prometheus]

Molto interessante la prospettiva della fermata Duomo ' Missori; rimarrei dell'idea di convogliare i treni da Cadorna a P.Romana anche per "tunnellare" il percorso che a detta dei vicini residenti (che sono arrivati almeno 60 anni dopo la ferrovia) romperebbe un po' i suddetti nel tratto tra Romana e il ponte di San Louis al mattino presto fino alle 7.30 a lor dire... che volete farci: votano a Milano e pagano pure poche tasse