Veneti ma non solo

[giolumi]

spero di frequentare il JFK ad ottobre....

comunque bologna-malpensa in un ora e 20 mi suona improbabile.

che il veneto stia scadendo è vero, tuttavia il volume economico rimane e anche l'importanza sociale, poi la sua atavica arretratezza culturale (si si hanno avuto picchi di cultura, ma la stragrande maggioranza lascia a desiderare) tipica di chi si è arricchito da neinte a tutto in pochissimi anni non puo condizionare il fatto che malpensa rimane l'unico hub intercontinetale nella pianura padana, zona ricca e affollata (da competere con analoghi casi mondiali)

ps non entro nel merito della fesseria del lombardo-veneto che fa ridere per quanto prettamente cretina, ma in questo caso mxp diverebbe per forza l'areoporto principale

[EuroCity]

Parlando del Veneto, non so se avete visto la miniserie televisiva Anni '60, che hanno mandato in replica qualche giorno fa: troppo divertente l'episodio dove Jerry Calà fa il "Sior Marietto" di Treviso, ovviamente sempre in caccia di avventure di un certo tipo, insieme ai suoi compagni di bar (di cui uno con l'inevitabile nomignolo veneto di "Bepi"), tutti oppressi dalle rispettive mogli ed in cerca quindi di amanti più "focose": pur nella "leggerezza" della serie, rende comunque bene l'idea della volontà di fuga da un ambiente piuttosto gretto, bigotto ed oppressivo (specialmente allora, negli anni pre-'68 in cui è ambientato l'episodio).

Certo, l'autonomia produttiva del cosiddetto nord-est può anche essere una risorsa positiva per tutta l'Europa: peccato, però, che spesso sia utilizzata in maniera impropria, anche dal punto di vista politico (vedi conservatorismo, qualunquismo, razzismo, ecc.): appunto, perché non c'è stata, spesso, un'evoluzione culturale parallela a quella economica...

[MMMM]

giolumi ed eurocity avete centrato la questione..VERISSIMO.
io praticamente abito tra milano e padova(per motivi di fidanzata e studio) e, conosco molto bene le persone e la situazione qui.
fino agli anni 60 qui era miseria nera basta guardare la quantita di veneti e friulani che ci sono ijn lombardia piemonte svizzera australia canada ecc.
poi verso gli anni 70quando forse entrava un po in crisi (forse piu che crisi si stava trasformando)il nord ovest, nel nord est effettivamente c era sviluppo per un solo motivo:alcuni emigrati tornavano da torino milano svizzera ecc. e inizivano a fare in veneto quello che avevano imparato a fare li...con una differenza:alla meta del costo!questo processo cmq e' durato fino agli anni90 , poi romania bulgaria polonia hanno preso il sopravvento, e poi dal 95 96 addio........cina +india.....
ora la situazione in veneto e' pesante e non poco, ma se tu parli coi i veneti(POPOLO APPENA APPENA PRESUNTUOSO E PREPOTENTE E RAZZISTA E SCHIAVISTA E POI E' MEGLIO CHE MI FERMI.....)macche va tutto bene...anzi se ce UN PO di crisi e colpa dello stato che manda solo i soldi a milano........
questi sono i discorsi che si sentono qui ma non solo della gente comune anke di dirigenti di sindaci di gente cmq laureata o con cultura...per quello sono favorevole quando dicono che vogliono formare uno stato a parte...magari tanto non ce nulla da perderci..
forse io sono un po di parte ma qui sono troppo presuntuosi sanno tutto loro e loro sono il meglio in tutto...umilta ci vuole un pochino di umilta

[EuroCity]

Almeno, in Veneto avete Massimo Cacciari come sindaco a Venezia: nella prevalente mediocrità della politica, almeno è una persona intelligente ed una stella che brilla un po' di luce propria (essendo anche un intellettuale non "svenduto"); poi, però, probabilmente il sistema politico-economico vigente non gli permette comunque grandi salti in avanti.

Per quanto riguarda il discorso del federalismo, a mio avviso sarebbe una buona idea riprendere un discorso non centralista, di regioni federate tra di loro (ovviamente su basi solidali e cooperative, e non etnico-razziste, ecc.): ma per poter evolvere gradualmente verso una società senza stato burocratico centralizzato, di tempo ne occorrerà, eccome - a meno di rivoluzioni culturali che per ora non si prospettano...

[giolumi]

purtropoo la situazione sociale veneta mi appare diastrosa a causa di uan vuoto culturale pauroso.

c'è chi si vanta di vincere in lombardia-veneto-sicilia, ma la situazione che le prime due regioni sono diventate regno di ciusura mentale degrado culturale e fervore economico insipido e asociale con conseguente aumento dell'ingoranza a livelli insostenibili, se poi ci aggiungi che essendo regioni comunque ricchissime cio spinge gli immigrati a spostarvicisi cio porta (unito all'ingnoranza) all'aumento del razzismo diffuso, che è sempre sintomo di un grave degrado culturale che non ha nulla di positivo, invece di vantarmi di avare queste regioni bisognerebbe fare un discorso piu ampio su questo malessere che sta stridendo con il fervore ideativo, cretivo ed economico di alcune realtà (a centro-sud) da cui non ci si aspettava nulla. Vedo sintomi (sia culturali che economici) chem i fanno presagire un imminiente cambiamento nelle condizioni attuali della geografia sociale del nostro paese. Un esempio a noi caro: a Napoli ci sono piu invenstimenti pubblici nei trasporti che a Milano, e i Sindaci hanno ben in mente (giusto o meno giusto) cosa volgiono da loro e da noi. Qui a Milano ci sono voluti 45 giorni perche il nuovo sindaco iniziasse a deliberare e in regione va tutto a singhiozzo per via di cambi di poltrone e indecisioni della presidenza; non sembra un panorama da prima repubblica romanocentrica? eppure parliamo della lombardia... intanto regioni ignorate si ritrovano protagoniste con governatori attivi in campo nazionale (un incredibile loiero dalla calabria sempre attivo)

non faccio commenti sulla sicilia che è un caso a parte e che mi sono stufato di commentare, ognuno a ciò che si merita, purtroppo è vero

ps ma davvero in veneto si dice che i soldi vanno tutti a milano? siamo messi bene, perche qui non ne arrivano e poi veneto fa la guerra alla lombardia: è il segno inequivocabile del declino.

ne vedremo delle belle

[giolumi]

Almeno, in Veneto avete Massimo Cacciari come sindaco a Venezia: nella prevalente mediocrità della politica, almeno è una persona intelligente ed una stella che brilla un po' di luce propria (essendo anche un intellettuale non "svenduto"); poi, però, probabilmente il sistema politico-economico vigente non gli permette comunque grandi salti in avanti.

Per quanto riguarda il discorso del federalismo, a mio avviso sarebbe una buona idea riprendere un discorso non centralista, di regioni federate tra di loro (ovviamente su basi solidali e cooperative, e non etnico-razziste, ecc.): ma per poter evolvere gradualmente verso una società senza stato burocratico centralizzato, di tempo ne occorrerà, eccome - a meno di rivoluzioni culturali che per ora non si prospettano...

non credo al federalismo, sopratutto in italia, sono per un unita assoluta di tutte le nazioni, cio che divide non mi è mai piaciuto, il federalismo in italia serve solo a coprire interessi economici di due regioni del nord a noi note, difatti la proposta e stata sonoramente bocciata e con un affluenza a dir poco strabiliante per essere la terza (o quarta) votazione in due mesi

si e vero che in germania e svizzera esiste, ma li se sgarri un virgola di depilano anche lo stomaco, qui sarebbero 20 nuovi stati pappasoldi a sbafo

[EuroCity]

A proposito della Sicilia, Catania viene spesso detta "la Milano del sud" (in effetti, la parte molto urbanizzata a nord - verso l'Etna - potrebbe corrispondere alla Brianza, mentre la pianura a sud alla Bassa).

Comunque, la parte sud-orientale della Sicilia (quella che conosco meglio, compresa la cosiddetta "provincia babba" di Ragusa) mi pare che sia abbastanza attiva, ultimamente (anche in campo artistico e culturale): per esempio, tornando anche un po' in tema, l'aeroporto di Catania Fontanarossa è interessato da importanti lavori di ampliamento dell'aerostazione e - si spera - in futuro anche di costruzione di una seconda pista.

Insomma: la Sicilia... eppur si muove!

P.S.: Per il federalismo, ovviamente dipende da come viene implementato, ovvero dalla mentalità che lo anima alla base...

[MMMM]

caro giolumi!!!!!!!illuminati!!!!!!!!!!!vado a napoli da 20anni anzi 25(ho i parenti la)cerchiamo di non dire assurdita'....avra' investimenti doppi rispetto a milano ma anke se li quadruplichi per 30anni non arrivi ai livelli di milano..ok?se non ci credi ti invito io andiamo insieme ti faccio vedere cosa vuol dire girare a napoli in provincia poi non ne parliamo..
cacciari sei liberissimo di ritenerlo una persona ottima, cmq non fa altro che frequentare salotti vari e andare ogni tanto in tv a predicare , mi sa tanto di una che predica bene e razzola male, i veneziani non sono molto contenti di lui te ,lo assicuro..venezia in 15 anni e' passata da 70000 abitanti a 35000.....sia sintomo di qualcosa che non va?????

cmq tornando al discorso veneto..si purtroppo qui la gente la pensa cosi e anke peggio ma il problema e' che nonn solo la gente ignorante (e qui ce ne tatnta ma tanta ma tanta e tanta)fa questi discorsi ma, anke i colti i laureati i dirigenti gli assessori comunali, parlano solo per luoghi comuni..solo questo sanno fare credimi, e se vuoi vedere di persona ti invito..

[Coccodrillo]

ora la situazione in veneto e' pesante e non poco, ma se tu parli coi i veneti(POPOLO APPENA APPENA PRESUNTUOSO E PREPOTENTE E RAZZISTA E SCHIAVISTA E POI E' MEGLIO CHE MI FERMI.....)

Bravo

[MMMM]

caro coccodrillo forse ho esagerato ad esternare le affermazioni ma, sono realta' il popolo veneto ne va anche fiero di questo...purtroppo e' cosi'.

[Coccodrillo]

Si, ma, a parte il fatto che prima di essere veneti sono ITALIANI, definirli "presuntuosi, prepotenti, razzisti e schiavisti" non è molto gentile

PS, provate a scrivere un bell'OT prima, oppure : ot : senza spazi

[MMMM]

coccodrillo non si sentono italiani loro credimi basta che parli con qualcuno di quelle parti, purtroppo non sto scherzando,se poi devo dirti come la pensano degli svizzeri....che e' una nazione che li ha sfamati per anni.vieni qui se non ci credi cosi facciamo anche pace per il discorso materazzi zidane....

[Coccodrillo]

Basta calcio, ti prego...

[MMMM]

si era per fare pace...ci siamo scornati anche troppo.... ci vedremo alla pizza per fare pace di persona.ok?

[giolumi]

ot: temo che MMMM abbia purtroppo ragione, si considerano loro stessi una razza superiore, a me, ripeto, nulla frega di deivsioni nazionali tanto meno regionali.

napoli è indietro? non è lìunica la sud, ma un conto ed esserlo e rimanerlo, un conto è esserlo ma voler cambiare, ame questo preme, poi si fa quel che si puo, a milano si puo tanto e non si fa praticamente nulla, è inutile nascondercelo, per essere la seconda o la terza regione piu ricca d'europa gli investimenti latitano, si aspetta sempre roma con la scusa che i soldi vengono dali, poi quando invece a roma li devi dare si piange! ma nel momento che si chiedono soldi ai privati per un project finencing ci volgiono 400000000 di camicie sudate per ottenerli... facile essere ricchi, pretendere e non dare mai, anzi insultare con razzismo gli altri

ps io non ho mai parlato bene di cacciari, ti confondi con altri... a me cacciarei a volte fa giare la testa da tanto salta da un lato all'altro della strada. quando si deciderà se essere un ricco snob conservatore cattolico oppure un socialista innovatore (sempre snob, quelli non le lo levi) ci farà un piacere, se crede di salvare venezia stando fermo perche lui e sia socialista che conservatore... campa cavallo che l'erba cresce (qualcuno nella sua famiglia se la fumerebbe anche)