i vostri pensieri del giorno

Chiacchere in libertà

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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby S-Bahn » Thu 30 April 2020; 11:29

Crisanti ha fatto la differenza, e sprattutto chi ha avuto la testa di ascoltarlo. Questo è certo.
La speranza non è la convinzione che qualcosa andrà bene, ma la certezza che quella cosa ha un senso,
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby Viersieben » Thu 30 April 2020; 19:45

Coccodrillo wrote:In Svizzera riaprono quasi tutto, pur con limitazioni, i lobbisti in parlamento hanno vinto:

Riassumendo, dall'11 maggio:
• Negozi, ristoranti, mercati, musei e biblioteche [escluse le sale di lettura, secondo la Confederazione: https://www.newsd.admin.ch/newsd/message/attachments/61184.pdf ] possono riaprire.
[...]
• Il trasporto pubblico funzionerà di nuovo secondo l'orario normale [qui il concetto di protezione del TP: https://news.sbb.ch/_file/15982/schutzkonzept-oev-final-ita.pdf];
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby luca » Thu 30 April 2020; 21:40

Beh
Io non sono certo nella posizione di poter esprimere un giudizio, però c'è da dire che la chiusura fino al 1/06 in Italia per ristoratori e parrucchieri purtroppo sarà devastante per loro, una soluzione bisogna trovarla
Il comune di Milano propone di ampliare gli spazi all'aperto per i bar, d sono d'accordo
Che uomo straordinario, quello che ha scritto l'orario
Poco ma sicuro, conosce il futuro molto di più
Di tanti profeti di un tempo che fu
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby S-Bahn » Mon 04 May 2020; 16:15

I morti da covid-19 sono circa il doppio di quanto identificato e dichiarato

https://www.corriere.it/cronache/20_mag ... 949b.shtml
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby Trullo » Mon 04 May 2020; 17:30

Sono sostanzialmente conferme dei numeri, parziali, diffusi un paio di settimane fa e che avevamo già commentato
A Bergamo provincia troviamo (a parità di intervallo considerato) quasi sette volte i morti del 2019
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby S-Bahn » Mon 04 May 2020; 19:44

E qualche morto, molti meno ovviamente ma non zero, va aggiunto nel mese precedente. Erano molti meno ma passati ancora più in incognito.
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby jumbo » Tue 05 May 2020; 7:58

In realtà questi numeri comprendono anche i decessi dovuti ad altre cause, che sono aumentati in concomitanza con il covid. Leggevo che nei periodi più critici se chiamavi l'ambulanza per infarto c'era un'attesa di un'ora anziché 8 minuti come al solito, ad esempio, e che molte persone colpite da infarto hanno comunque ritardato la decisione di accesso all'ospedale per le circostanze.
Sono comunque vittime, sia pure indirette, del covid, ma contando tutti i decessi aggiuntivi come Covid si deve essere consapevoli che si sballano tutti i calcoli sulla letalità.
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby S-Bahn » Tue 05 May 2020; 11:25

In parallelo al coronavirus ci sono stati altri decessi provocati dal fatto che il sistema sanitario era tutto sul coronavirus, ma anche decissi in meno, a cominciare dagli incidenti stradali in meno ma anche dal minor stress (meno infarti, checché se ne dica) in conseguenza del lockdown.
Ci sono sempre oscillazioni statistiche per cui diventa difficile valutare queste componenti ma sta di fatto che mentre a Bergamo la mortalità aumentava di quasi il 600%, a Roma con il sistema sanitario non stressato diminuiva del 9%.
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby jumbo » Tue 05 May 2020; 11:39

Leggevo anche che a gennaio e febbraio in diverse regioni, grazie all'inverno mite, ci sono stati meno decessi per influenza in confronto con gli inverni precedenti.
Questo ha paradossalmente lasciato in vita più anziani vulnerabili che sono poi stati colpiti dal covid. Se ci fosse stata una mortalità da influenza analoga agli anni precedenti, ci sarebbero state meno vittime del covid (perchè morte prima per influenza).

Quindi sì, ci sono certamente ogni anno delle oscillazioni statistiche che non permettono di calcolare precisamente le vittime da covid con il mero paragone con i decessi degli anni scorsi.
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby S-Bahn » Tue 05 May 2020; 13:12

Però non si sbaglia di molto, tenendo anche conto che alcune differenze si elidono e che, comunque la mettiamo c'è stata una mortalità superiore del 50% praticamente tutta concentrata nell'Italia settentrionale più la porzione "romagnola" delle Marche.
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby jumbo » Tue 05 May 2020; 15:03

Occhio a questo tipo di "disturbi" nel calcolo, come scrivevo sopra
https://www.ansa.it/canale_saluteebenes ... 051fd.html

peraltro si tratta di infarto, una delle maggiori cause di morte in Italia, se aumenta del 40% saranno sicuramente numeri piccoli rispetto al covid in questo periodo, ma non trascurabili.
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby fra74 » Tue 05 May 2020; 15:52

Resta però ancora l'incognita del futuro di molti guariti. La malattia lascia spesso strascichi pesanti: in alcuni casi le lesioni ai polmoni sono serie e ci sono pazienti guariti ma con capacità polmonare ridotta del 30-40%, vai a capire se e quanto recupereranno. In altri casi ci sono lesioni serie ai reni, all'apparato cardiocircolatorio. Probabilmente per molti di loro ci sarà da aspettarsi una riduzione dell'aspettativa di vita. Per non parlare di tutta una serie di complicazioni legate all'uso dell'Ecmo, negli Stati Uniti un attore di broadway ha per esempio subito un'amputazione.
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby jumbo » Tue 05 May 2020; 16:14

Sì infatti, conosco un caso simile, di una persona che se riuscirà ad uscirne viva, avrà comunque bisogno di un supporto permanente alla respirazione, e ho sentito di altri casi simili indirettamente.
So anche di una persona colpita da emorragia con lesione spinale come effetto indesiderato dell'eparina assunta per il covid.
Covid-19 ci sta facendo tornare indietro di decenni, quando molte più persone di quante siamo stati abituati fino a due mesi fa, avevano la vita condizionata da una malattia contratta magari in gioventù.
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby Trullo » Tue 05 May 2020; 16:29

Un altro tema è legato alle visite periodiche di controllo o di prevenzione, annullate se non urgenti a causa della pandemia. Io ho "saltato" il controllo periodico per la protesi, altre persone magari diabetiche o con altre patologie croniche non gravi e ben curate hanno saltato i loro controlli, è possibile che alcune di queste persone siano peggiorate senza rendersene conto...
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Re: i vostri pensieri del giorno

Postby fra74 » Tue 05 May 2020; 16:38

Sono stati anche rinviati interventi ed in alcuni casi rinviate pure chemio e radioterapie, credo ci vorranno mesi, se non anni per capire veramente che effetto complessivo avrà questa pandemia.

@jumbo giustissimo, per certi versi potremmo essere davanti (e spero di no) ad una situazione simile a quella che si aveva con la polio prima dello sviluppo dei vaccini
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