Olimpiadi 2020 a Milano

[giolumi]

Si potrebbe dire, forse, che la Cina di oggi unisce il peggio del capitalismo selvaggio e del comunismo - chiamiamolo così... - di stato: quindi, una vera tragedia per la democrazia!

Altro che libertà...

non è vero nemmeno questo, tuttavia possiamo dire che esisbisce una buona dose di vecchi modi di fare criminali che non si confanno ad uno stato che vuole avere un ruolo di leader da ammirare

[brianzolo]

i cinesi di comunista hanno solo il nome usato a sproposito
e ci vanno di mezzo i comunisti veri

[simix920]

i cinesi di comunista hanno solo il nome usato a sproposito
e ci vanno di mezzo i comunisti veri

e di quelli veri ne sono rimasti veramente pochi...ormai è diventata una tendenza....

[EuroCity]

Ecco un "vero" comunista - cosììììì!!! - del passato:

http://it.youtube.com/watch?v=75PT2fIIx0U



A parte gli scherzi, bisognerebbe forse anche capire cosa vuol dire "vero" comunista; ma andremmo troppo fuori tema.

Certo che, a mio modesto avviso, se comunismo deve essere, deve essere liberamente voluto dalla gente: quindi, il comunismo autoritario di stato è comunque una contraddizione in termini, come ha poi dimostrato la storia, purtroppo.

Tornando, invece, alle Olimpiadi, mi sembrano sempre di più un banale business, sia in un ambito di capitalismo neoliberista che di capitalismo di stato (alias ex "comunismo"): che senso abbia, non lo si è ancora capito, forse...

[brianzolo]

per
vi segnalo questa notizia
troppo spassosa
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Este ... tata.shtml
Cina: vietato reincarnarsi senza permesso
La disposizione del Governo di Pechino per tentare di interferire nel meccanismo di successione del Dalai Lama

[giolumi]

Ecco un "vero" comunista - cosììììì!!! - del passato:

http://it.youtube.com/watch?v=75PT2fIIx0U

"guarda che a mio padre gli ho già sputato in faccia, attento fascio" bellissima, la scenza migliore e più ricordata dei film di verdone, davvero bellissima, peccato che non c'è tutta


anche "vietato reincarnarsi" è favolosa dimostra che sono alla frutta, e verrano a breve spazzati dalla voglia di benessere e diritti che colpisce tutte le popolazioni neoarrichite culturalmente valide (come l'italia del boom)

[EuroCity]

Qui c'è una versione più completa dell'arringa di don "Arfio":

http://it.youtube.com/watch?v=VgLr0wNyaB0

"... De oggi, de ieri, de domani, de dopodomani: qua semo stati tutti rincojoniti...!"

(Applicabile, per esteso, anche alle Olimpiadi, obviously.)

[skeggia65]

dimostra che sono alla frutta, e verrano a breve spazzati dalla voglia di benessere e diritti che colpisce tutte le popolazioni neoarrichite culturalmente valide (come l'italia del boom)

Giolumi, piantala con l'overdose di smilies, che i Cinesi avevano voglia di benessere e (sopratutto) maggiori diritti meno di vent'anni fa, e sono stati spazzati via a colpi di Kalashnikov e tritati dai cingoli dei carri armati a Tien An Men.
Giusto ieri l'altro.
Se ci provano di nuovo, finisce in un altro bagno di sangue.
Come sta succedendo, del resto, in Birmania, dove la giunta militare COMUNISTA riesce a far passare sotto silenzio la carneficina, come fece già la volta scorsa, nel '88, un anno preima d Tien An Men....

[EuroCity]

Ma il senso del discorso era anche che i regimi che si definiscono "comunisti" in realtà non hanno nulla da spartire con i princìpi di base del comunismo (almeno quello originario, su basi socialiste e libertarie): in realtà, si tratta di capitalismo di stato autoritario, dove l'ideologia è solo una facile copertura.

Lo dimostra anche il fatto che, per esempio, non abbiano abolito né le classi sociali né il denaro, ecc., in simili regimi.

Del resto, questo vale per qualsiasi ideologia: se si cerca di imporla con la forza, non può che dare origine ad uno stato autoritario, militarista e dittatoriale; in minor misura, questo vale anche per la cosiddetta "democrazia".

[simix920]

Ma il senso del discorso era anche che i regimi che si definiscono "comunisti" in realtà non hanno nulla da spartire con i princìpi di base del comunismo (almeno quello originario, su basi socialiste e libertarie): in realtà, si tratta di capitalismo di stato autoritario, dove l'ideologia è solo una facile copertura.

Lo dimostra anche il fatto che, per esempio, non abbiano abolito né le classi sociali né il denaro, ecc., in simili regimi.

Del resto, questo vale per qualsiasi ideologia: se si cerca di imporla con la forza, non può che dare origine ad uno stato autoritario, militarista e dittatoriale; in minor misura, questo vale anche per la cosiddetta "democrazia".

sono d'accordo con le tue parole ma non con le idee comuniste

[EuroCity]

L'involuzione autoritaria delle idee comuniste - o meglio socialiste - originarie si potrebbe forse far risalire alla Prima Internazionale, quando Marx & Co. espulsero o fecero comunque andare via i "dissidenti" (anarchici, repubblicani, ecc.):

http://it.wikipedia.org/wiki/Prima_Internazionale

... da cui il successivo pervertimento (marxista) di tipo statalista accentratore, partitico e dittatoriale dell'idea stessa del comunismo.

Con i penosi risultati poi visti a livello storico, purtroppo.

Se le cose fossero andate diversamente, invece, forse non saremmo nella situazione di stallo politico-sociale mondiale attuale...

[msr.cooper]

sono d'accordo con le tue parole ma non con le idee comuniste

Scusa, ma non posso non notarlo: ma per te siamo tutti comunisti qui dentro?

[simix920]

dove l'ho scritto? ho scritto sono d'accordo con le tue parole ma non con l'idea comunista (nn con la tua idea comunista)!!!leggi bene!!soprattutto prima di dire ste cose....

[skeggia65]

Con i penosi risultati poi visti a livello storico, purtroppo.

Milioni di morti, arretratezza tecnologica, fame e carestie.
Definire "penosi" i risultati è quantomeno riduttivo.

[EuroCity]

Siamo un po' fuori tema, ma sono essenzialmente gli stessi risultati - sia penosi che tragici - di secoli di guerre, imperialismi vari, lotte di potere, oppressioni, ecc. ecc. anche a livello ordinario, in occidente e non.

Vedi Napoleone od anche Hitler, per esempio; oppure il Vietnam, più recentemente, od anche l'Iraq; ecc. ecc.

Insomma, i criminali di guerra non si trovano certamente solo tra gli ex "comunisti"!

Certo, i (non) "comunismi" si notano forse di più, storicamente, data la contraddizione maggiore tra quello che si proclamavano di essere e la penosa realtà dei fatti; oggi, servono anche da capro espiatorio e soprattutto spauracchio per non procedere oltre il capitalismo neoliberista globalizzato (cosa invece possibilissima, volendo) - troppo comodo, però, ignorare di proposito la storia, dimenticando gli ideali di base...

P.S.: Per esempio, tra le altre, il mutualismo (su Wikipedia non c'è nulla, purtroppo), in un'ottica federale, potrebbe essere una possibile forma di transizione dal capitalismo odierno verso qualcosa di più equo e libero; ovviamente, se voluto dalla società civile, da cui l'importanza della cultura per acquisire senso critico nei confronti della realtà circostante (vedi il discorso sulla scuola e così via).